Мне пришла в голову мысль, что можно безопасно обналичивать в России крипту, хотя и с бОльшими накладными расходами, через микрофинансовые организации (МФО). Идея такая: я беру займ у МФО и сразу его погашаю, только не своими деньгами, а договариваюсь с криптообменником, что он переводит деньги на счёт этой МФО.
Если в обменнике я получаю наличные рубли, то всегда будут риски что они окажутся фальшивыми, или что мне дадут битой по голове, когда буду идти с чемоданом денег. Можно получать переводы на банковские счета или юмони, но тогда будут риски что банк или юмони меня заблокирует за сомнительные транзакции. А с МФО вроде таких проблем не будет?
Как я понимаю, исторически к ростовщикам относились как к полубандитам, и займами под высокий процент всегда занималась всякая мафия. Когда должник им не отдаёт долг, они посылают к нему коллекторов, в том числе чёрных. В этом получается и плюс — раз они такие полубандиты, они не будут париться насчёт источника моих переводов.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>В этом получается и плюс — раз они такие полубандиты, они не будут париться насчёт источника моих переводов.
1. Что мешает продать просто за входящий платёж на карту, по классике?
2. Если что-то мешает, и оно так же будем мешать бандитам, почему бандиты должны будут закрыть на это глаза, если в их бизнес-процессы входит рутинное выбивание денег из проблемных клиентов?
Re[2]: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:
K>>В этом получается и плюс — раз они такие полубандиты, они не будут париться насчёт источника моих переводов.
A>1. Что мешает продать просто за входящий платёж на карту, по классике?
В смысле перевод на карту того кто продаёт крипту? Я же написал — его банк может подумать что это какая-то левая транзакция, и заблокировать ему счёт.
A>2. Если что-то мешает, и оно так же будем мешать бандитам, почему бандиты должны будут закрыть на это глаза, если в их бизнес-процессы входит рутинное выбивание денег из проблемных клиентов?
Бандиты — не банк, им вроде не нужно следить за соблюдением "антиотмывочных" законов.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Re[3]: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
Здравствуйте, Gt_, Вы писали:
Gt_>Зачем эти мутные схемы, если bybit работает с рублями?
bybit это биржа? Ну там же вам не биржа будет рубли переводить, а какие-то менялы которых вы там найдёте. Биржа выступает только гарантом сделки. И если эти менялы окажутся наркодилерами, банк вам может заблокировать счёт.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Re: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Идея такая: я беру займ у МФО и сразу его погашаю, только не своими деньгами, а договариваюсь с криптообменником, что он переводит деньги на счёт этой МФО.
Ну и представь — ты кредит взял под 500% годовых, а обменник деньги не перевел. Или МФО их не получили. Или, что еще более вероятно, получили, но говорят, что не получили. И что ты будешь делать? Квартиру продавать?
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
K>>Идея такая: я беру займ у МФО и сразу его погашаю, только не своими деньгами, а договариваюсь с криптообменником, что он переводит деньги на счёт этой МФО.
T>Ну и представь — ты кредит взял под 500% годовых, а обменник деньги не перевел. Или МФО их не получили. Или, что еще более вероятно, получили, но говорят, что не получили. И что ты будешь делать? Квартиру продавать?
Во-первых, погашать кредит я предлагаю сразу, а не через год.
Во-вторых, что значит "Получили но говорят что не получили"? Это уже чистая мафия получается, но на них и в суд можно будет подать.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Re[3]: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
A>>1. Что мешает продать просто за входящий платёж на карту, по классике?
K>В смысле перевод на карту того кто продаёт крипту? Я же написал — его банк может подумать что это какая-то левая транзакция, и заблокировать ему счёт.
А если бандитам заблокируют (вместе с деньгами), думаешь, они тебя за яйца не притащат решать эту проблему? Они тебе в этой схеме нужны для мотивации? Или ты их кинуть решил? Бандитов?
Я видел в жизни много дерзких личностей, но таких, которые хотели бы свои риски перевесить на бандитов, ещё никогда.
A>>2. Если что-то мешает, и оно так же будем мешать бандитам, почему бандиты должны будут закрыть на это глаза, если в их бизнес-процессы входит рутинное выбивание денег из проблемных клиентов?
K>Бандиты — не банк, им вроде не нужно следить за соблюдением "антиотмывочных" законов.
За соблюдением следят регулирующие органы. А бандиты под этими законами ходят, как и все простые смертные.
Есть ещё такие мелочи, как согласие бандитов принять платёж на карту в погашение долга (они, скорее всего, или захотят большую комиссию, или не согласятся), но это второстепенно. Если даже найдёшь дырку в их системе, это не повод радоваться.
Re[3]: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
K>bybit это биржа? Ну там же вам не биржа будет рубли переводить, а какие-то менялы которых вы там найдёте. Биржа выступает только гарантом сделки. И если эти менялы окажутся наркодилерами, банк вам может заблокировать счёт.
Это p2p торговля, но похоже bybit для рублей только p2p и оставили. Обычный withdraw и у них уже забанен, тогда ой.
Re: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
Gt_>>Зачем эти мутные схемы, если bybit работает с рублями?
K>bybit это биржа? Ну там же вам не биржа будет рубли переводить, а какие-то менялы которых вы там найдёте. Биржа выступает только гарантом сделки. И если эти менялы окажутся наркодилерами, банк вам может заблокировать счёт.
То есть, ты хочешь подставить бандитов, чтобы им заблокировали счёт? Да ты смелый, как я погляжу.
А вообще забавно, как легко наши либералы готовы иметь дела с бандитами
Re[3]: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Во-первых, погашать кредит я предлагаю сразу, а не через год. K>Во-вторых, что значит "Получили но говорят что не получили"? Это уже чистая мафия получается, но на них и в суд можно будет подать.
Подать в суд на мафию? А что, так можно было?
Re[4]: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>>Во-первых, погашать кредит я предлагаю сразу, а не через год. K>>Во-вторых, что значит "Получили но говорят что не получили"? Это уже чистая мафия получается, но на них и в суд можно будет подать.
П>Подать в суд на мафию? А что, так можно было?
Подать в суд и рассказать органам свою мутную схему по обналу. То есть пинков от бандюг не хватает — надо еще и от государства огрести для полного счастья.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Мне пришла в голову мысль, что можно безопасно обналичивать в России крипту, хотя и с бОльшими накладными расходами, через микрофинансовые организации (МФО). Идея такая: я беру займ у МФО и сразу его погашаю, только не своими деньгами, а договариваюсь с криптообменником, что он переводит деньги на счёт этой МФО.
А идея-то неплохая. Скорее всего так уже делают.
Попробуйте обсудить это в тг у @juhovitskiy
Re[2]: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
K>>Мне пришла в голову мысль, что можно безопасно обналичивать в России крипту, хотя и с бОльшими накладными расходами, через микрофинансовые организации (МФО). Идея такая: я беру займ у МФО и сразу его погашаю, только не своими деньгами, а договариваюсь с криптообменником, что он переводит деньги на счёт этой МФО.
С>А идея-то неплохая. Скорее всего так уже делают.
С>Попробуйте обсудить это в тг у @juhovitskiy
Кто это?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
С>>>Попробуйте обсудить это в тг у @juhovitskiy
K>>Кто это?
С>Попробуйте не задавать вот таких вопросов, а зайти в тг по указанному адресу, почитать и подумать
Лучше попробуйте отвечать на заданный вопрос, а не давать непрошенные советы. Почему мнение этого @хренасгоры заслуживает внимания?
Re[2]: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
Здравствуйте, Nnova, Вы писали:
N>Лол, ну и бред, вот как раз за подобные мутные схемы и можно попасть на проверки налоговой, а заодно еще и бандитами должным остаться
Но ведь в этом же весь и смысл. Людьми, которые поставлены вне закона жизненными обстоятельствами, намного легче управлять. Посадить, ограбить, например. Это почти что базовая гос. политика СНГ. Для этого весь шухер на верхах и устраивается, ведь в мутной воде хорошо рыбка ловится.
Re[3]: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
С>>Попробуйте не задавать вот таких вопросов, а зайти в тг по указанному адресу, почитать и подумать
VI>Лучше попробуйте отвечать на заданный вопрос, а не давать непрошенные советы. Почему мнение этого @хренасгоры заслуживает внимания?
По кочану.
Re[4]: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Здравствуйте, temnik, Вы писали:
U_E>>>За обмен криптовалюты на рубли не предусмотрена ответственность.
T>>Это смотря откуда она получена.
U_E>Сам по себе обмен не образует никакого состава преступления и не содержит признаков никакого правонарушения.
а следователю вообще ничего про обмен знать не надо — ему нужен факт перевода рублей на твой счет
отправитель может быть замешан в темных делах и ты пойдешь прицепом
Re[7]: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>а следователю вообще ничего про обмен знать не надо — ему нужен факт перевода рублей на твой счет I>отправитель может быть замешан в темных делах и ты пойдешь прицепом
Говорят, сейчас можно наличные прямо на дом получить. Интересно, какие правовые риски в таком случае.
Re[6]: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
С>>>Попробуйте не задавать вот таких вопросов, а зайти в тг по указанному адресу, почитать и подумать
VI>>Лучше попробуйте отвечать на заданный вопрос, а не давать непрошенные советы. Почему мнение этого @хренасгоры заслуживает внимания?
С>По кочану.
И вам не хворать!
Re[8]: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Говорят, сейчас можно наличные прямо на дом получить. Интересно, какие правовые риски в таком случае.
Риски как в старом анекдоте в котором "бьют не по паспорту, а по лицу".
Re: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Мне пришла в голову мысль, что можно безопасно обналичивать в России крипту, хотя и с бОльшими накладными расходами, через микрофинансовые организации (МФО).
Какие сложности. Все делается на малой арнаунтской в Москва-Сити, там крипто-обменные конторы, которыми чуть ли не пол-Москвы пользуется.
K>Расскажите кто в курсе, в чём разница между МФК и МКК. Вторые ещё более бандитские?
МФК могут и облигации выпускать, не только займы привлекать. МКК — не могут облигации выпускать, к ним требований у регулятора меньше, а значит, да, могут в теории больше дичи творить
Re[2]: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
K>>Мне пришла в голову мысль, что можно безопасно обналичивать в России крипту, хотя и с бОльшими накладными расходами, через микрофинансовые организации (МФО).
M>Какие сложности. Все делается на малой арнаунтской в Москва-Сити, там крипто-обменные конторы, которыми чуть ли не пол-Москвы пользуется.
Они за наличные покупают крипту? А можно к ним прийти просто проконсультироваться?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Re[3]: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
M>>Какие сложности. Все делается на малой арнаунтской в Москва-Сити, там крипто-обменные конторы, которыми чуть ли не пол-Москвы пользуется.
K>Они за наличные покупают крипту? А можно к ним прийти просто проконсультироваться?
Спасибо, вот ещё вопрос: а можно найти в Москве (в другой части города) офис, куда можно прийти с наличными, и они проверят эти наличные на подлинность?
Или может проще купить соответствующий аппарат? Им сложно пользоваться? Надо будет через ультрафиолет водить купюрами, или вставить купюры в автоперебиратор?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Re[5]: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Спасибо, вот ещё вопрос: а можно найти в Москве (в другой части города) офис, куда можно прийти с наличными, и они проверят эти наличные на подлинность?
Раньше в банках была такая услуга. Во времена, когда квартиры за наличные покупали.
Re[5]: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Спасибо, вот ещё вопрос: а можно найти в Москве (в другой части города) офис, куда можно прийти с наличными, и они проверят эти наличные на подлинность? K>Или может проще купить соответствующий аппарат? Им сложно пользоваться? Надо будет через ультрафиолет водить купюрами, или вставить купюры в автоперебиратор?
Цена на профессиональный аппарат, куда заправляется стопка купюр, вам вряд ли понравится. Но его можно взять в аренду.
Re[6]: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
Здравствуйте, Vld17, Вы писали:
K>>Спасибо, вот ещё вопрос: а можно найти в Москве (в другой части города) офис, куда можно прийти с наличными, и они проверят эти наличные на подлинность? K>>Или может проще купить соответствующий аппарат? Им сложно пользоваться? Надо будет через ультрафиолет водить купюрами, или вставить купюры в автоперебиратор?
V>Цена на профессиональный аппарат, куда заправляется стопка купюр, вам вряд ли понравится. Но его можно взять в аренду.
Хорошо, а им сложно научиться пользоваться? Продавец может подсказать? По идее продавцу проще было бы держать офис и в нём давать попользоваться аппаратом?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Re[2]: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
Здравствуйте, Nnova, Вы писали:
N>Лол, ну и бред, вот как раз за подобные мутные схемы и можно попасть на проверки налоговой, а заодно еще и бандитами должным остаться
Мне вначале было неприятно читать эту, с моей точки зрения, очередную вашу тупую хрень, но должен сказать что со сути это было близко к истине. Я сейчас узнал, что МФО-шникам можно переводить деньги не на карту, а по банковским реквизитам (на юрлицо). Ещё мне сказали, что при переводе по банковским реквизитам иногда перевод не доходит (вероятность малая, но она есть). И есть подозрение, что если перевод будет осуществлён не тем физическим лицом которое брало займ, а криптоменялами, то МФОшники смогут придумать какую-то предъяву, что якобы не доказано что займ был погашён. Ну ладно.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Re[7]: Обналичивание крипты в России через ростовщиков
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Хорошо, а им сложно научиться пользоваться? Продавец может подсказать? По идее продавцу проще было бы держать офис и в нём давать попользоваться аппаратом?
Продавец может и курьера с аппаратом прислать. Это будет дороже аренды, но избавит от необходимости вносить залог. Инструкции к аппарату доступны в Интернете. Есть и обзоры на YouTube. Ничего сложного там нет.
