Здравствуйте, pva, Вы писали:
U_E>>А лицензия, то есть право на пользование ПО, это товар или услуга? pva>Лицензия (в смысле права использования на определенных условиях) — товар. Какие тут могут быть разночтения?
1. В целях настоящей главы оказанием услуг в электронной форме признается оказание услуг через информационно-телекоммуникационную сеть, в том числе через информационно-телекоммуникационную сеть "Интернет" (далее в настоящей статье — сеть "Интернет"), автоматизированно с использованием информационных технологий. К таким услугам относятся:
...
предоставление прав на использование программ для электронных вычислительных машин (включая компьютерные игры), баз данных через сеть "Интернет", в том числе путем предоставления удаленного доступа к ним, включая обновления к ним и дополнительные функциональные возможности;
Стало быть, есть по крайней мере одна глава НК РФ, где предоставление прав на использование программ признается услугой.
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>Здравствуйте, CyberDemon, Вы писали:
CD>>Ходит слух, понизят лимит для УСН с 60 до 10млн в год, с которого придется платить НДС5. CD>>У кого уже есть опыт, может, поделитесь им и всякими хорошими практиками?
T>Если твой доход больше 10 млн. в год, тебя можно только поздравить.
Тут как бы не вышло, так, что на 10 млн. годика через два будет просто к зубному сходить.
Ходит слух, понизят лимит для УСН с 60 до 10млн в год, с которого придется платить НДС5.
У кого уже есть опыт, может, поделитесь им и всякими хорошими практиками?
Здравствуйте, CyberDemon, Вы писали:
CD>Ходит слух, понизят лимит для УСН с 60 до 10млн в год, с которого придется платить НДС5. CD>У кого уже есть опыт, может, поделитесь им и всякими хорошими практиками?
Здравствуйте, CyberDemon, Вы писали:
CD>Ходит слух, понизят лимит для УСН с 60 до 10млн в год, с которого придется платить НДС5. CD>У кого уже есть опыт, может, поделитесь им и всякими хорошими практиками?
Если твой доход больше 10 млн. в год, тебя можно только поздравить.
Здравствуйте, CyberDemon, Вы писали:
VR>>На патенте можно работать, если подходит. CD>Продажа не входит в патент
Есть коллеги, кто сидит на патенте, хотя по-моему очевидно, что доход от продажи лицензий даже на ПО собственного производства это не то же самое, что доход от предоставления услуг по разработке ПО.
Здравствуйте, CyberDemon, Вы писали:
CD>Ходит слух, понизят лимит для УСН с 60 до 10млн в год, с которого придется платить НДС5. CD>У кого уже есть опыт, может, поделитесь им и всякими хорошими практиками?
Как раз хотел эту тему создать.
Помучал чатгпт, и он мне сказал про 149 ст. НК, там есть такое:
26) исключительных прав на программы для электронных вычислительных машин и базы данных, включенные в единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных и (или) единый реестр результатов научно-исследовательских, опытно-конструкторских и технологических работ военного, специального или двойного назначения, прав на использование таких программ и баз данных (включая обновления к ним и дополнительные функциональные возможности), в том числе путем предоставления удаленного доступа к ним через информационно-телекоммуникационную сеть, в том числе через информационно-телекоммуникационную сеть "Интернет".
На первый взгляд кажется, что для шароварщика это как раз та самая ситуация, если ПО есть в этом реестре.
UPD Также ИИ клянется, что при экспорте нету НДС, то есть дело как будто касается только продаж в РФ.
Согласно подпункту 1 пункта 1 статьи 146 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекса) объектом налогообложения по налогу на добавленную стоимость признается реализация товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации.
U_E>Согласно подпункту 1 пункта 1 статьи 146 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекса) объектом налогообложения по налогу на добавленную стоимость признается реализация товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации.
Ну тут все не так просто.
По общему правилу, местом реализации услуг признается территория РФ, если деятельность лица, которое оказывает эти услуги, осуществляется на территории РФ (пп. 5 п. 1 ст. 148 НК РФ).
T>По общему правилу, местом реализации услуг признается территория РФ, если деятельность лица, которое оказывает эти услуги, осуществляется на территории РФ (пп. 5 п. 1 ст. 148 НК РФ).
1.1. Если иное не предусмотрено пунктом 2.1 настоящей статьи, в целях настоящей главы местом реализации работ (услуг) не признается территория Российской Федерации, если:
...
4) покупатель работ (услуг) не осуществляет деятельность на территории Российской Федерации. Положение настоящего подпункта применяется при выполнении тех видов работ и услуг, которые перечислены в подпункте 4 пункта 1 настоящей статьи;
U_E>Есть коллеги, кто сидит на патенте, хотя по-моему очевидно, что доход от продажи лицензий даже на ПО собственного производства это не то же самое, что доход от предоставления услуг по разработке ПО.
Ну то есть, до первой проверки, а там им выкатят "обновление" налогообложения с процентами?
T>По общему правилу, местом реализации услуг признается территория РФ, если деятельность лица, которое оказывает эти услуги, осуществляется на территории РФ (пп. 5 п. 1 ст. 148 НК РФ).
з.ы. А еще интересно — вот продаем зарубеж с НДС0, наверное, это все равно считается в общую сумму дохода и таки с российских продаж придется платить? Ну при условии превышения
Здравствуйте, CyberDemon, Вы писали:
CD>з.ы. А еще интересно — вот продаем зарубеж с НДС0, наверное, это все равно считается в общую сумму дохода и таки с российских продаж придется платить? Ну при условии превышения
Про РФ не уверен, но думаю что законодательство не отличается от подобного в других странах. И в них (по крайней мере, там где я был) чистый экспорт не облагается НДС. Для стран ЕС облагается при продажах в пределах Еврозоны, а не для отдельных стран. Правда есть ньюанс, что если есть продажи в пределах НДС/VAT зоны, то ты все равно должен числиться плательщиком НДС и вести учет. Просто за пределы экономблока он будет нулевым.
Здравствуйте, CyberDemon, Вы писали:
CD>Абажжите... это же НАМ оказывается услуга, а не мы?
Да, услугу нам оказывает ПейПро, и, честно говоря, меня это давно беспокоило в плане НДС. А лицензия, то есть право на пользование ПО, это товар или услуга? К слову, в Киргизии, где я открыл ИП, надо оформлять счет-фактуры, и там выбор либо товар либо услуга.
U_E>Да, услугу нам оказывает ПейПро, и, честно говоря, меня это давно беспокоило в плане НДС. А лицензия, то есть право на пользование ПО, это товар или услуга? К слову, в Киргизии, где я открыл ИП, надо оформлять счет-фактуры, и там выбор либо товар либо услуга.
Кстати, оффтоп, сами открывались или через "прокси" в РФ? (какой? )
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>А лицензия, то есть право на пользование ПО, это товар или услуга?
Лицензия (в смысле права использования на определенных условиях) — товар. Какие тут могут быть разночтения?
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>
U_E>1. В целях настоящей главы оказанием услуг в электронной форме признается оказание услуг через информационно-телекоммуникационную сеть, в том числе через информационно-телекоммуникационную сеть "Интернет" (далее в настоящей статье — сеть "Интернет"), автоматизированно с использованием информационных технологий. К таким услугам относятся:
U_E>...
U_E>предоставление прав на использование программ для электронных вычислительных машин (включая компьютерные игры), баз данных через сеть "Интернет", в том числе путем предоставления удаленного доступа к ним, включая обновления к ним и дополнительные функциональные возможности;
U_E>Стало быть, есть по крайней мере одна глава НК РФ, где предоставление прав на использование программ признается услугой.
Хорошее замечание, но нет. Эта статья про SaaS, по сути. Когда ПО предоставляется в форме услуги. Про лицензии/предоставление прав здесь речь не идет.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva> Про лицензии/предоставление прав здесь речь не идет.
Хм, но ведь написано "предоставление прав на использование программ для электронных вычислительных машин". Даже если слова "через сеть "Интернет" относятся и к ПО тоже, то, скажем, лицензионный ключ ведь и в самом деле направляется через Интернет, и является ли такое направление предоставлением права на использование ПО через сеть "Интернет" или нет, не так уж, кажется, и очевидно, не говоря уже об активации, где Интернет точно задействован.
Мне на самом деле не так принципиально товар это — предоставление прав — или услуга, гвоздь вопроса в том, как это повлияет на грядущий НДС. Пока есть время разобраться.
На всякий случай сообщу, что таки, вроде, решили лимит снижать постепенно с 20 до 10млн в год. То есть, 2026 — 20млн, 2027 — 15, 2028 — 10.
И льгот российское ПО лишаться (пока) не будет (НДС 0).
