Замена FrontPage 2000
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 22.12.08 12:47
Оценка:
Существует ли в природе относительно простой, бесплатный или недорогой WYSIWYG HTML-редактор типа FrontPage 2000?

Для меня в FP2000 есть три принципиальных момента:

— WYSIWYG.

— Наличие слева структуры файлов проекта (сайта или хелпа), откуда можно быстро выбрать файл, не ползая по меню одиночного выбора.

— Возможность быстро и удобно вводить ссылки на другие файлы проекта, в том числе на bookmark'и, которые FP автоматически читает из указанного файла и кладет в выпадающий список диалога редактирования линка. Этой возможности я больше нигде не встречал — казалось бы, чертовски удобно, однако...

Собственно, FP 2000 всем устраивал, до недавнего времени его и пользовал, но в свете очистки кармы хочется чего-то более легального, да и офис достал — после установки на него всех сервис-паков не дай бог, что испортится в настройке — только переустановка, сам себя ни за что не вылечит. Пока вернулся на FP Express, но он слишком бедный. А более новые FP можно купить только в составе продвинутых версий офиса, в котором мне пригодятся максимум Word и Excel, остальное же — деньги на ветер.

В отношении редактирования у меня запросы минимальные — шрифты/абзацы, выравнивание, вставка картинок, и достаточно. Активного контента не использую вообще.

Пробовал делать страницы в VS 2005 — структура там есть, но редактирование линков убогое. Посмотрел NVU — он заточен под интернет-сайты, хелповники там делать неудобно, ну и, опять же, редактирование линков...
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re: Замена FrontPage 2000
От: Аноним  
Дата: 22.12.08 16:24
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

Подскажите пожалуйста а где можно загрузить FP Express , сечас пытался найти и не нашел.
Сам держу на vm старый ms office из за FrontPage.
Re[2]: Замена FrontPage 2000
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 22.12.08 17:21
Оценка:
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Подскажите пожалуйста а где можно загрузить FP Express , сечас пытался найти и не нашел.


Попробуйте здесь и здесь.

За правильность и чистоту не ручаюсь — проверьте антивирусом.

CAB надо распаковать, на INF-файле щелкнуть правой кнопкой и выбрать Install.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[3]: Замена FrontPage 2000
От: Аноним  
Дата: 22.12.08 17:51
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>CAB надо распаковать, на INF-файле щелкнуть правой кнопкой и выбрать Install.


Большое спасибо.
Полностью согласен с вашим мнением что вы написали в первом посте.
Re[3]: Замена FrontPage 2000
От: Аноним  
Дата: 22.12.08 18:04
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

Поискав про FP нашел http://kb.iu.edu/data/avne.html

Евгений скажите пожалуйста, а вы пробовали Expression Web может ли Expression Web быть заменой для FP для задачт аналогичным вашим.
Re[4]: Замена FrontPage 2000
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 22.12.08 18:13
Оценка:
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>а вы пробовали Expression Web может ли Expression Web быть заменой для FP для задачт аналогичным вашим.


Я про него только немного почитал, и у меня создалось ощущение, что это весьма монстроидальный и недешевый продукт.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re: Замена FrontPage 2000
От: frogkiller Россия  
Дата: 22.12.08 21:33
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Существует ли в природе относительно простой, бесплатный или недорогой WYSIWYG HTML-редактор типа FrontPage 2000?


Посмотри на WebDwarf. Хотя имхо он слишком уж простой.
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Re[2]: Замена FrontPage 2000
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 23.12.08 04:25
Оценка:
Здравствуйте, frogkiller, Вы писали:

F>Посмотри на WebDwarf. Хотя имхо он слишком уж простой.


Он вообще странный — страницы держит в своем внутреннем формате, который может конвертить в HTML, а готовую HTML-страницу даже читать не умеет.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re: Замена FrontPage 2000
От: Twirl Швеция  
Дата: 23.12.08 13:09
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

Попробуйте Dreamweaver. Он конечно не дешевый, но во-первых генерирует очень приличный код в wysiwyg, во-вторых позволяет удобно валидировать код, в-третьих в последних версиях удобная интеграция с другими продуктами Адобе.
Re[2]: Замена FrontPage 2000
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 23.12.08 13:41
Оценка:
Здравствуйте, Twirl, Вы писали:

T>Попробуйте Dreamweaver. Он конечно не дешевый, но во-первых генерирует очень приличный код в wysiwyg, во-вторых позволяет удобно валидировать код, в-третьих в последних версиях удобная интеграция с другими продуктами Адобе.


Увы, все перечисленное мне совершенно не нужно. Если уж выбирать, что покупать за $399, то я уж лучше офис куплю — он и полезнее, и привычнее.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[3]: Замена FrontPage 2000
От: Twirl Швеция  
Дата: 23.12.08 15:03
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Здравствуйте, Twirl, Вы писали:


T>>Попробуйте Dreamweaver. Он конечно не дешевый, но во-первых генерирует очень приличный код в wysiwyg, во-вторых позволяет удобно валидировать код, в-третьих в последних версиях удобная интеграция с другими продуктами Адобе.


ЕМ>Увы, все перечисленное мне совершенно не нужно. Если уж выбирать, что покупать за $399, то я уж лучше офис куплю — он и полезнее, и привычнее.


Сейчас он дефакто стандарт в индустрии, поэтому к сожалению такие цены. Вышеперечисленные фичи это то, что было удобно и полезно лично для меня. Бесплатную 30 дневную версию можно скачать с их сайта.
Re[4]: Замена FrontPage 2000
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 23.12.08 16:20
Оценка:
Здравствуйте, Twirl, Вы писали:

T>Сейчас он дефакто стандарт в индустрии, поэтому к сожалению такие цены. Вышеперечисленные фичи это то, что было удобно и полезно лично для меня. Бесплатную 30 дневную версию можно скачать с их сайта.


Дело в том, что я не занимаюсь разработкой сайтов — мне это нужно в основном для CHM-хелпов и немного для собственного сайта, где голимый гипертекст, практически без картинок, и совершенно без оформления. А гипертекст с перекрестными ссылками удобнее всего делать во FrontPage — именно из-за этих самых менюшек создания/редактирования линка, где предлагаются списки bookmark'ов с каждой страницы, и нет необходимости набирать их руками, как и риска ошибиться
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[5]: Замена FrontPage 2000
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 23.12.08 21:24
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Я про него только немного почитал, и у меня создалось ощущение, что это весьма монстроидальный и недешевый продукт.


Да нет, не особенно он монстроидальный, но вот недешевый — 300 баксов это, конечно, уже заметная сумма.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1132 on Windows Vista 6.0.6001.65536>>
AVK Blog
Re[5]: Замена FrontPage 2000
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 23.12.08 21:24
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Дело в том, что я не занимаюсь разработкой сайтов — мне это нужно в основном для CHM-хелпов и немного для собственного сайта, где голимый гипертекст, практически без картинок, и совершенно без оформления.


ИМХО в этом случае более оптимально — писать в обычном или студийном редакторе собственноручно придуманный xml + использовать xslt для получения html.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1132 on Windows Vista 6.0.6001.65536>>
AVK Blog
Re[6]: Замена FrontPage 2000
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 25.12.08 16:18
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>ИМХО в этом случае более оптимально — писать в обычном или студийном редакторе собственноручно придуманный xml + использовать xslt для получения html.


Писать XML (тем более руками) для конвертации — это изрядное извращение по сравнению с WYSIWYG.

Поставил Open Office 3.0, попробовал поработать со страницами во Writer — ужасно.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[7]: Замена FrontPage 2000
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 25.12.08 16:28
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Писать XML (тем более руками) для конвертации — это изрядное извращение по сравнению с WYSIWYG.


Не думаю. Для документации нужно буквально 2-3 стиля, которые вполне естественно смотрятся в xml. Если же нужно непременно мышо, то можешь воспользоваться rsdn authoring pack, но там, емнип, по лицензии нужно его упомянуть где нибудь в документации.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1132 on Windows Vista 6.0.6001.65536>>
AVK Blog
Re[8]: Замена FrontPage 2000
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 25.12.08 16:39
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

ЕМ>>Писать XML (тем более руками) для конвертации — это изрядное извращение по сравнению с WYSIWYG.


AVK>Не думаю. Для документации нужно буквально 2-3 стиля, которые вполне естественно смотрятся в xml.


Я не о стилях. У меня куча перекрестных ссылок с target'ами (которые с #) — как XML мне поможет их выбирать из автосписка для каждого файла? А руками-то я их могу вводить в любом WYSIWYG-редакторе, какой тогда смысл в XML?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[9]: Замена FrontPage 2000
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 25.12.08 16:44
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Я не о стилях. У меня куча перекрестных ссылок с target'ами (которые с #) — как XML мне поможет их выбирать из автосписка для каждого файла?


В каком нибудь редакторе, поддерживающем скрипты, я думаю, такое несложно сделать. А можно сделать, как сделано в большинстве вик — ссылаться просто на имя раздела.
Кстати, может тебе просто поставить на свой сайт вики? И править ты сможешь оперативно, и пользователи помогать будут.

ЕМ> А руками-то я их могу вводить в любом WYSIWYG-редакторе, какой тогда смысл в XML?


XML будет содержать только контент, а оформление ты сможешь легко менять, правя шаблон. При этом у тебя будет абсолютная гарантия единообразного оформления.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1132 on Windows Vista 6.0.6001.65536>>
AVK Blog
Re[10]: Замена FrontPage 2000
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 25.12.08 17:40
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:


AVK>В каком нибудь редакторе, поддерживающем скрипты, я думаю, такое несложно сделать. А можно сделать, как сделано в большинстве вик — ссылаться просто на имя раздела.


Так имя раздела опять-таки придется каждый раз набирать руками. Чем это будет лучше ручного набора Target'а в меню редактирования линка?

AVK>Кстати, может тебе просто поставить на свой сайт вики? И править ты сможешь оперативно, и пользователи помогать будут.


У меня не такой сайт, к поддержке которого стоило бы подключить пользователей. Но хелпы мне приходится править чаще.

ЕМ>> А руками-то я их могу вводить в любом WYSIWYG-редакторе, какой тогда смысл в XML?


AVK>XML будет содержать только контент, а оформление ты сможешь легко менять, правя шаблон. При этом у тебя будет абсолютная гарантия единообразного оформления.


С оформлением у меня совершенно нет проблем — оно простейшее и описывается простым CSS. Напрягает исключительно неудобство ввода ссылок в подавляющем большинстве HTML-редакторов.

Похоже, придется таки возвращаться на Office 2000. С учетом того, что мне активно не нравится OpenOffice, альтернатив не остается.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[11]: Замена FrontPage 2000
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 25.12.08 19:43
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Так имя раздела опять-таки придется каждый раз набирать руками.


Это так смертельно?

AVK>>Кстати, может тебе просто поставить на свой сайт вики? И править ты сможешь оперативно, и пользователи помогать будут.


ЕМ>У меня не такой сайт, к поддержке которого стоило бы подключить пользователей.


Почему нет?

ЕМ> Но хелпы мне приходится править чаще.


Чаще чего?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1132 on Windows Vista 6.0.6001.65536>>
AVK Blog
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.