Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

РМ>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>Ну уж ходорковича это в меньшей степени касается, он — то основные деньги от дяди получил, дяди... как бишь его там... да Ротшильда. Поищи материлы в инете представленны.
РМ>Тгда о чем вообще говорить? Получать деньги от другого человека уж точно можно. Хотя с Менатепом он все-таки мошенничал.

Ха! Вот уж точно простота хуже воровства. Поясняю, завтра окажется что закаев получает деньги от березовича — и что? Все в порядке? Ротшильд не тот человек чтобы вот так запросто деньги давать.

РМ>>>Это был период, когда правил игры еще не было, они формировались. А чего нет, то нельзя и нарушить.

J>>Конечно, я расскажу как было — аукцион продают завод, на аукцион приглашается 1 чел . Ему говорят купишь за 100 000$ завод (реально 3 000 000 000$) он говорит конечно куплю — пришлите чек, я оплачу... Через месяц платит 100 000 не деном. руб. И все — он собственник. Т.е. в принципе у тебя бы денег тоже на завод хватило...
J>>Эта практика была повсемесна, схемы конечно менялись но суть оставалась.

РМ>Принциально, в этой ситуации закон, моральные принципы и т.д. нарушает не тот, кто покупает, а тот, кто продает. Тот кто покупает виновен максимум в даче взяток. Но чтобы взятку дать, надо чтобы кто-то ее взял.

У вас вообще каша в голове... Что произошло: два участника сговора украли завод! Каких нафиг дал, взял... Преступление — хищение гос. собственности в особо крупных размерах.

РМ>>>Сейчас, я уверен, и Юкос и другие компании, большие и маленькие, действуют более-менее законно и собираются действовать так же и в дальнейшем.
J>>Вор воровал и будет воровать это его стиль жизни...
РМ>Дак о том и речь, что эти люди не воры, вот именно по стилю жизни. Личность у них не воровская. Это вот Гута-банк, да, там вор в законе председатель.

Ну е-мое, воровали, воруют, а личность не воровская? Они что? против собственной воли это делали и делают?

РМ>>>Еще раз повторюсь, что преследуют Ходорковского не за то, что он что-то украл, кого-то обманул и т.д. Его преследуют те, кто тоже крал и обманывал ( и по сю пору продолжают ). Да, народ зол, оттого что беден, и очень удобно прикрыться тем, что зол и на Ходорковского в т.ч.

J>>Конечно здесь разборки олигархов, но почему народ ходорковичу сочувствует? Ни у кого не возникло мысли — ну да мочат его, так время сейчас такое, по аналогии ну да воровали тогда, так время было такое... Как называть таких людей — зомби, быдласы, как еще?
РМ>Нормальными людьми, которым не нравится жить во время, когда мочат. Вот как назвать людей, которым это нравится Время, когда воровали, закончилось, и мечталось, что сейчас настанет время нормальной жизни, а настало время, когда мочат. Я расстроен.

Время, когда воровали, закончилось конечно не закончилось... олигарх — человек существующий над законом, этим все сказано... Пока есть олигархи — будут воровать по крупному.
а настало время, когда мочат да ты где живешь? мочили всегда с начала 90х и до сих пор, просто внимания на это не обращают, а стоит лапши на уши навешать так все — наших бьют!!! Болтовни развели...

РМ>>>А преследовать по той же причине, что и Ходорковского, можно и тех кто ничего не крал. А подходящий закон — найдется. Арест Ходорковского — это приказ: "Всем сидеть и не рыпаться, я тут главный."
J>>Когда есть кто-то главный это хорошо, есть с кого потом спрашивать...
РМ>Кому? Он же главный перец, кто с него спросит? А всех, кто попытается — к ногтю.

РМ>>>Второе, что плохо в этом аресте — это то, что это ведет к переделу собственности, от которого простым людям будет еще хуже.
J>>Чушь собственность делили с начала 90х, и долго еще делить будут, почему см. выше. Как ты не можешь понять, собственность получили те, кто был ближе к власти, получили нелегально и владеют ей только потому что власть их покрывает, соотв. если власть меняется — меняются и хозяева собственности.

J>>И нет здесь никогого 37, нет нарушений прав человека, коммунизма здесь тоже нет, это совсем другой мир, здесь другие правила нет свободы, равенства, братсва нет ни любви ни доблести ни чести... Здесь только воровские законы, кто сильней тот и прав. Нет такой проекции, чтобы отобразить ценности олигархов на ценности людей.

РМ>Боюсь, что до какой-то степени ты прав. Но я не понимаю, что ты хочешь сказать? Что тебе это нравится, что это правильное положение дел? Или что? Может ты считаешь, что возня с Юкосом, что-то изменит в этой ситуации? Нет, только усугубит.

Конкретно мне не нравиться то, что народ оболванивают. То что сейчас происходи — правильно, т.к. так было всегда с начала 90х и до сих пор ничего не сделано для того чтобы эта ситуация изменилась. Воры делят награбленное. Нет людей которые выходят из г-на и все в белом. Меня бесит, что люди могут этого не понимать. Мы не глупые люди, не последнее быдло, для которого критерий правды — "об этом по телевизору говорили".