Сообщение Re[9]: У большинства американцев практически нет сбережений от 05.01.2020 7:48
Изменено 05.01.2020 12:03 vdimas
Re[9]: У большинства американцев практически нет сбережений
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
V>>Скажу так... Если бы каркасники экономили хотя бы 50% на строительстве и хотя бы 25% на обслуживании затем, то я бы не выражал свой негатив.
V>>Но построить каркасник стоит на ~15% дороже чем каменный дом (по крайней мере по реалиям СНГ), а содержать его — еще дороже.
P>Ну в США не-каркасник точно выйдет дороже и геморойнее, такая тут селяви
Потому что рынок недвижки — это основное поле стрижки бабла для банков.
Поэтому, с картонными одноэтажными коробками проще, согласен.
Ведь "коробочки" — это всего лишь инфраструктурный элемент в такой схеме.
Инфраструктуру должно быть легко монтировать и демонтировать. ))
Не зря же каркасники в штатах или одноэтажные или полутораэтажные.
Т.е., которые выдаются за якобы двухэтажные — они по нашим меркам одноэтажные с мансардным этажом.
Типа таких:
https://www.realtor.com/realestateandhomes-search/Union_NJ/price-600000-900000
(позорные гнилушки, если пройтись по всем подряд предложениям... стоит обратить внимание на оконные рамы, косяки и наличники дверей — там всё понятно сразу)
А вот новый дом в ряду старых гнилушек:
https://www.realtor.com/realestateandhomes-detail/492-Raritan-Rd_Clark_NJ_07066_M50287-46599
На дворе 2020-й год, а убожество по ссылке — аж новый дом! ))
Вопрос к Абалаку и сочувствующим — вас в гугле случаем не забанили?
Разве не любопытно было самим посмотреть, как должен выглядеть новый дом в 21-м веке за ~лимон баксов?
https://krym.cian.ru/sale/suburban/209867853/
https://krym.cian.ru/sale/suburban/195174174/
https://krym.cian.ru/sale/suburban/185168749/
Вот ссылка на проекты многометровых "крутых" вилл:
https://www.topdom.info/portfolio
(выбрать вкладку "построенные дома")
Берем неплохой средний вариант из диапазона 350-400 m2
https://www.topdom.info/portfolio/ready_rl14.php
Затраты на строительство, если заказывать у них — 23 млн р, т.е. ~365 тыс $$, плюс все проектные работы до 3 тыс р за м2, т.е. еще ~1.2 млн р.
Вот готовый этот проект:
https://www.youtube.com/watch?v=S7bRnUjot8M
Понятно, что условному Абалаку никогда в подобном доме не жить, пусть он даже порвётся на немецкий крест.
Вместо этого он заплатит в ~3 раза больше в окрестностях NY (с учётом обязательного капремонта) за старый скворечник, который рядом с домом на видео выглядит как скворечник... да и является им по-сути.
Но все эти цены всё-равно спекулятивные, как минимум у нас в провинции так делают редко, это неслыханные затраты на строительство.
У нас в основном строят с привлечением независимых строительных компаний/стройбригад, да и местами кое-какие работы делают собственными силами, что может сэкономить просто катастрофическое кол-во денег.
В итоге, в р-не 40-60 тыс $$ (по цене квартирки в хрущёвском человейнике где-то в самом непрестижном р-не) можно получить что-то куда как более вменяемое:
https://sevas-dom.ru/kupit-v-sevastopole-dom-105
https://architekrym.ru/project
А от 100-120 тыс $$ затрат можно получить ту самую виллу за миллион:
https://architekrym.ru/nachi-raboty/stroitelstvo-kottedzha-v-yalte-na-300-m2
https://ugstr.com/portfolio/usadba-yalta/
Куда бы в частный сектор сегодня не завернул — везде возникают дома прям конфетки, натуральная красотища.
Понятно же, что заокеанские товарищи на слово не поверят и в гугл сами не сходят принципиально...
Но можно просто пройтись по кадастровым конторам и посмотреть, какие ширпотребные проекты сегодня народ регистрирует де-факто перед началом строительства:
http://architect.amrelia.com/portfolio/
Это именно ширпотреб, бо элитку строят и оформляют элитные же конторы. ))
Как ни крути, но от современного ширпотребного штатовского строительства это всё отрывается куда-то далеко в космос.
Вот с полутыка на видео кто-то рассказывает, почему у нас стоит построиться, а не купить квартиру:
https://www.youtube.com/watch?v=42PzbmxVXVU
Обратите внимание на общие виды — какие дома уже стоят или еще строятся (первые ~3 минуты).
Сравните c убожеством домов NY/NJ.
На 8:30 сравнивает цены на квартиры и дома, рекомендую прослушать пару минут.
При том что парень предлагает примерно в 2-4 раза дороже, чем принято на нашем рынке (если строить каменный дом), но он строит из клеенного бруса какой-то там супер-технологии. В Штатах такой дом сегодня вышел бы совсем золотым, скорее всего.
===========================
Что еще не так с каркасниками?
Фишка в том, что у каждой конструкции дома есть свой оптимум.
Например, каменные 350-450 м2 дома наиболее выгодно делать 3-хэтажным.
Выгодно как в плане затрат на строительство, так и на содержание потом, включая отопление.
200-350 лучше сделать полноценным двухэтажным или еще плюс мансардный этаж.
Но такие дома простые американцы, типа Алабака, себе позволить не могут в окрестностях NY.
Т.е. наш ширпотреб уже "элитка" по их меркам, там живут "свои" люди далеко не в первом поколении, с хорошим видом на сити, всякого рода приблудившиеся Алабаки там не нужны, ес-но.
В общем, я ХЗ как можно сравнивать дома у нас и в штатах, если они принципиально несравнимы.
Средний штатовский частный дом — это крайне непопулярный "дом начального уровня" у нас.
Моя сестра когда-то себе такой построила лет 17 назад за 30+ тыс $$, теперь хочет нормальный каменный дом, скорее всего в этом году приступят... года за 3-4, думаю, одолеют. Это в любом случае не 20-30 лет ипотеку платить. ))
А средний наш частный дом, это недоступная даже высокооплачиваемому программисту из NY роскошь.
С тем же успехом можно сравнивать мерседес S-класса и ладу калину.
И то и то автомобиль, но есть ньюанс...
V>>Скажу так... Если бы каркасники экономили хотя бы 50% на строительстве и хотя бы 25% на обслуживании затем, то я бы не выражал свой негатив.
V>>Но построить каркасник стоит на ~15% дороже чем каменный дом (по крайней мере по реалиям СНГ), а содержать его — еще дороже.
P>Ну в США не-каркасник точно выйдет дороже и геморойнее, такая тут селяви
Потому что рынок недвижки — это основное поле стрижки бабла для банков.
Поэтому, с картонными одноэтажными коробками проще, согласен.
Ведь "коробочки" — это всего лишь инфраструктурный элемент в такой схеме.
Инфраструктуру должно быть легко монтировать и демонтировать. ))
Не зря же каркасники в штатах или одноэтажные или полутораэтажные.
Т.е., которые выдаются за якобы двухэтажные — они по нашим меркам одноэтажные с мансардным этажом.
Типа таких:
https://www.realtor.com/realestateandhomes-search/Union_NJ/price-600000-900000
(позорные гнилушки, если пройтись по всем подряд предложениям... стоит обратить внимание на оконные рамы, косяки и наличники дверей — там всё понятно сразу)
А вот новый дом в ряду старых гнилушек:
https://www.realtor.com/realestateandhomes-detail/492-Raritan-Rd_Clark_NJ_07066_M50287-46599
На дворе 2020-й год, а убожество по ссылке — аж новый дом! ))
Вопрос к Абалаку и сочувствующим — вас в гугле случаем не забанили?
Разве не любопытно было самим посмотреть, как должен выглядеть новый дом в 21-м веке за ~лимон баксов?
https://krym.cian.ru/sale/suburban/209867853/
https://krym.cian.ru/sale/suburban/195174174/
https://krym.cian.ru/sale/suburban/185168749/
Вот ссылка на проекты многометровых "крутых" вилл:
https://www.topdom.info/portfolio
(выбрать вкладку "построенные дома")
Берем неплохой средний вариант из диапазона 350-400 m2
https://www.topdom.info/portfolio/ready_rl14.php
Затраты на строительство, если заказывать у них — 23 млн р, т.е. ~365 тыс $$, плюс все проектные работы до 3 тыс р за м2, т.е. еще ~1.2 млн р.
Вот готовый этот проект:
https://www.youtube.com/watch?v=S7bRnUjot8M
Понятно, что условному Абалаку никогда в подобном доме не жить, пусть он даже порвётся на немецкий крест.
Вместо этого он заплатит в ~3 раза больше в окрестностях NY (с учётом обязательного капремонта) за старый скворечник, который рядом с домом на видео выглядит как скворечник... да и является им по-сути.
Но все эти цены всё-равно спекулятивные, как минимум у нас в провинции так делают редко, это неслыханные затраты на строительство.
У нас в основном строят с привлечением независимых строительных компаний/стройбригад, да и местами кое-какие работы делают собственными силами, что может сэкономить просто катастрофическое кол-во денег.
В итоге, в р-не 40-60 тыс $$ (по цене квартирки в хрущёвском человейнике где-то в самом непрестижном р-не) можно получить что-то куда как более вменяемое:
https://sevas-dom.ru/kupit-v-sevastopole-dom-105
https://arhstyle.org/portfolioПроект дома “с Террасой” – 140 квадратных метров, Цена: 3,5 миллиона рублей в зависимости от выбранных материалов.
Проект дома “Дорогой” – 600 квадратных метров, Цена: 9,5 миллионов рублей в зависимости от выбранных материалов.
https://architekrym.ru/project
А от 100-120 тыс $$ затрат можно получить ту самую виллу за миллион:
https://architekrym.ru/nachi-raboty/stroitelstvo-kottedzha-v-yalte-na-300-m2
https://ugstr.com/portfolio/usadba-yalta/
Куда бы в частный сектор сегодня не завернул — везде возникают дома прям конфетки, натуральная красотища.
Понятно же, что заокеанские товарищи на слово не поверят и в гугл сами не сходят принципиально...
Но можно просто пройтись по кадастровым конторам и посмотреть, какие ширпотребные проекты сегодня народ регистрирует де-факто перед началом строительства:
http://architect.amrelia.com/portfolio/
Это именно ширпотреб, бо элитку строят и оформляют элитные же конторы. ))
Как ни крути, но от современного ширпотребного штатовского строительства это всё отрывается куда-то далеко в космос.
Вот с полутыка на видео кто-то рассказывает, почему у нас стоит построиться, а не купить квартиру:
https://www.youtube.com/watch?v=42PzbmxVXVU
Обратите внимание на общие виды — какие дома уже стоят или еще строятся (первые ~3 минуты).
Сравните c убожеством домов NY/NJ.
На 8:30 сравнивает цены на квартиры и дома, рекомендую прослушать пару минут.
При том что парень предлагает примерно в 2-4 раза дороже, чем принято на нашем рынке (если строить каменный дом), но он строит из клеенного бруса какой-то там супер-технологии. В Штатах такой дом сегодня вышел бы совсем золотым, скорее всего.
===========================
Что еще не так с каркасниками?
Фишка в том, что у каждой конструкции дома есть свой оптимум.
Например, каменные 350-450 м2 дома наиболее выгодно делать 3-хэтажным.
Выгодно как в плане затрат на строительство, так и на содержание потом, включая отопление.
200-350 лучше сделать полноценным двухэтажным или еще плюс мансардный этаж.
Но такие дома простые американцы, типа Алабака, себе позволить не могут в окрестностях NY.
Т.е. наш ширпотреб уже "элитка" по их меркам, там живут "свои" люди далеко не в первом поколении, с хорошим видом на сити, всякого рода приблудившиеся Алабаки там не нужны, ес-но.
В общем, я ХЗ как можно сравнивать дома у нас и в штатах, если они принципиально несравнимы.
Средний штатовский частный дом — это крайне непопулярный "дом начального уровня" у нас.
Моя сестра когда-то себе такой построила лет 17 назад за 30+ тыс $$, теперь хочет нормальный каменный дом, скорее всего в этом году приступят... года за 3-4, думаю, одолеют. Это в любом случае не 20-30 лет ипотеку платить. ))
А средний наш частный дом, это недоступная даже высокооплачиваемому программисту из NY роскошь.
С тем же успехом можно сравнивать мерседес S-класса и ладу калину.
И то и то автомобиль, но есть ньюанс...
Re[9]: У большинства американцев практически нет сбережений
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
V>>Скажу так... Если бы каркасники экономили хотя бы 50% на строительстве и хотя бы 25% на обслуживании затем, то я бы не выражал свой негатив.
V>>Но построить каркасник стоит на ~15% дороже чем каменный дом (по крайней мере по реалиям СНГ), а содержать его — еще дороже.
P>Ну в США не-каркасник точно выйдет дороже и геморойнее, такая тут селяви
Потому что рынок недвижки — это основное поле стрижки бабла для банков.
Поэтому, с картонными одноэтажными коробками проще, согласен.
Ведь "коробочки" — это всего лишь инфраструктурный элемент в такой схеме.
Инфраструктуру должно быть легко монтировать и демонтировать. ))
Не зря же каркасники в штатах или одноэтажные или полутораэтажные.
Т.е., которые выдаются за якобы двухэтажные — они по нашим меркам одноэтажные с мансардным этажом.
Типа таких:
https://www.realtor.com/realestateandhomes-search/Union_NJ/price-600000-900000
(позорные гнилушки, если пройтись по всем подряд предложениям... стоит обратить внимание на оконные рамы, косяки и наличники дверей — там всё понятно сразу)
А вот новый дом в ряду старых гнилушек:
https://www.realtor.com/realestateandhomes-detail/492-Raritan-Rd_Clark_NJ_07066_M50287-46599
На дворе 2020-й год, а убожество по ссылке — аж новый дом! ))
Вопрос к Абалаку и сочувствующим — вас в гугле случаем не забанили?
Разве не любопытно было самим посмотреть, как должен выглядеть новый дом в 21-м веке за ~лимон баксов?
https://krym.cian.ru/sale/suburban/209867853/
https://krym.cian.ru/sale/suburban/195174174/
https://krym.cian.ru/sale/suburban/185168749/
Вот ссылка на проекты многометровых "крутых" вилл:
https://www.topdom.info/portfolio
(выбрать вкладку "построенные дома")
Берем неплохой средний вариант из диапазона 350-400 m2
https://www.topdom.info/portfolio/ready_rl14.php
Затраты на строительство, если заказывать у них — ~12 млн р, т.е. ~190 тыс $$, плюс все проектные работы до 3 тыс р за м2, т.е. еще ~1.2 млн р.
Вот готовый этот проект:
https://www.youtube.com/watch?v=S7bRnUjot8M
Понятно, что условному Абалаку никогда в подобном доме не жить, пусть он даже порвётся на немецкий крест.
Вместо этого он заплатит в ~3 раза больше в окрестностях NY (с учётом обязательного капремонта) за старый скворечник, который рядом с домом на видео выглядит как скворечник... да и является им по-сути.
Но все эти цены всё-равно спекулятивные, как минимум у нас в провинции так делают редко, это неслыханные затраты на строительство.
У нас в основном строят с привлечением независимых строительных компаний/стройбригад, да и местами кое-какие работы делают собственными силами, что может сэкономить просто катастрофическое кол-во денег.
В итоге, в р-не 40-60 тыс $$ (по цене квартирки в хрущёвском человейнике где-то в самом непрестижном р-не) можно получить что-то куда как более вменяемое:
https://sevas-dom.ru/kupit-v-sevastopole-dom-105
https://architekrym.ru/project
А от 100-120 тыс $$ затрат можно получить ту самую виллу за миллион:
https://architekrym.ru/nachi-raboty/stroitelstvo-kottedzha-v-yalte-na-300-m2
https://ugstr.com/portfolio/usadba-yalta/
Куда бы в частный сектор сегодня не завернул — везде возникают дома прям конфетки, натуральная красотища.
Понятно же, что заокеанские товарищи на слово не поверят и в гугл сами не сходят принципиально...
Но можно просто пройтись по кадастровым конторам и посмотреть, какие ширпотребные проекты сегодня народ регистрирует де-факто перед началом строительства:
http://architect.amrelia.com/portfolio/
Это именно ширпотреб, бо элитку строят и оформляют элитные же конторы. ))
Как ни крути, но от современного ширпотребного штатовского строительства это всё отрывается куда-то далеко в космос.
Вот с полутыка на видео кто-то рассказывает, почему у нас стоит построиться, а не купить квартиру:
https://www.youtube.com/watch?v=42PzbmxVXVU
Обратите внимание на общие виды — какие дома уже стоят или еще строятся (первые ~3 минуты).
Сравните c убожеством домов NY/NJ.
На 8:30 сравнивает цены на квартиры и дома, рекомендую прослушать пару минут.
При том что парень предлагает примерно в 2-4 раза дороже, чем принято на нашем рынке (если строить каменный дом), но он строит из клеенного бруса какой-то там супер-технологии. В Штатах такой дом сегодня вышел бы совсем золотым, скорее всего.
===========================
Что еще не так с каркасниками?
Фишка в том, что у каждой конструкции дома есть свой оптимум.
Например, каменные 350-450 м2 дома наиболее выгодно делать 3-хэтажным.
Выгодно как в плане затрат на строительство, так и на содержание потом, включая отопление.
200-350 лучше сделать полноценным двухэтажным или еще плюс мансардный этаж.
Но такие дома простые американцы, типа Алабака, себе позволить не могут в окрестностях NY.
Т.е. наш ширпотреб уже "элитка" по их меркам, там живут "свои" люди далеко не в первом поколении, с хорошим видом на сити, всякого рода приблудившиеся Алабаки там не нужны, ес-но.
В общем, я ХЗ как можно сравнивать дома у нас и в штатах, если они принципиально несравнимы.
Средний штатовский частный дом — это крайне непопулярный "дом начального уровня" у нас.
Моя сестра когда-то себе такой построила лет 17 назад за 30+ тыс $$, теперь хочет нормальный каменный дом, скорее всего в этом году приступят... года за 3-4, думаю, одолеют. Это в любом случае не 20-30 лет ипотеку платить. ))
А средний наш частный дом, это недоступная даже высокооплачиваемому программисту из NY роскошь.
С тем же успехом можно сравнивать мерседес S-класса и ладу калину.
И то и то автомобиль, но есть ньюанс...
V>>Скажу так... Если бы каркасники экономили хотя бы 50% на строительстве и хотя бы 25% на обслуживании затем, то я бы не выражал свой негатив.
V>>Но построить каркасник стоит на ~15% дороже чем каменный дом (по крайней мере по реалиям СНГ), а содержать его — еще дороже.
P>Ну в США не-каркасник точно выйдет дороже и геморойнее, такая тут селяви
Потому что рынок недвижки — это основное поле стрижки бабла для банков.
Поэтому, с картонными одноэтажными коробками проще, согласен.
Ведь "коробочки" — это всего лишь инфраструктурный элемент в такой схеме.
Инфраструктуру должно быть легко монтировать и демонтировать. ))
Не зря же каркасники в штатах или одноэтажные или полутораэтажные.
Т.е., которые выдаются за якобы двухэтажные — они по нашим меркам одноэтажные с мансардным этажом.
Типа таких:
https://www.realtor.com/realestateandhomes-search/Union_NJ/price-600000-900000
(позорные гнилушки, если пройтись по всем подряд предложениям... стоит обратить внимание на оконные рамы, косяки и наличники дверей — там всё понятно сразу)
А вот новый дом в ряду старых гнилушек:
https://www.realtor.com/realestateandhomes-detail/492-Raritan-Rd_Clark_NJ_07066_M50287-46599
На дворе 2020-й год, а убожество по ссылке — аж новый дом! ))
Вопрос к Абалаку и сочувствующим — вас в гугле случаем не забанили?
Разве не любопытно было самим посмотреть, как должен выглядеть новый дом в 21-м веке за ~лимон баксов?
https://krym.cian.ru/sale/suburban/209867853/
https://krym.cian.ru/sale/suburban/195174174/
https://krym.cian.ru/sale/suburban/185168749/
Вот ссылка на проекты многометровых "крутых" вилл:
https://www.topdom.info/portfolio
(выбрать вкладку "построенные дома")
Берем неплохой средний вариант из диапазона 350-400 m2
https://www.topdom.info/portfolio/ready_rl14.php
Затраты на строительство, если заказывать у них — ~12 млн р, т.е. ~190 тыс $$, плюс все проектные работы до 3 тыс р за м2, т.е. еще ~1.2 млн р.
Вот готовый этот проект:
https://www.youtube.com/watch?v=S7bRnUjot8M
Понятно, что условному Абалаку никогда в подобном доме не жить, пусть он даже порвётся на немецкий крест.
Вместо этого он заплатит в ~3 раза больше в окрестностях NY (с учётом обязательного капремонта) за старый скворечник, который рядом с домом на видео выглядит как скворечник... да и является им по-сути.
Но все эти цены всё-равно спекулятивные, как минимум у нас в провинции так делают редко, это неслыханные затраты на строительство.
У нас в основном строят с привлечением независимых строительных компаний/стройбригад, да и местами кое-какие работы делают собственными силами, что может сэкономить просто катастрофическое кол-во денег.
В итоге, в р-не 40-60 тыс $$ (по цене квартирки в хрущёвском человейнике где-то в самом непрестижном р-не) можно получить что-то куда как более вменяемое:
https://sevas-dom.ru/kupit-v-sevastopole-dom-105
https://arhstyle.org/portfolioПроект дома “с Террасой” – 140 квадратных метров, Цена: 3,5 миллиона рублей в зависимости от выбранных материалов.
Проект дома “Дорогой” – 600 квадратных метров, Цена: 9,5 миллионов рублей в зависимости от выбранных материалов.
https://architekrym.ru/project
А от 100-120 тыс $$ затрат можно получить ту самую виллу за миллион:
https://architekrym.ru/nachi-raboty/stroitelstvo-kottedzha-v-yalte-na-300-m2
https://ugstr.com/portfolio/usadba-yalta/
Куда бы в частный сектор сегодня не завернул — везде возникают дома прям конфетки, натуральная красотища.
Понятно же, что заокеанские товарищи на слово не поверят и в гугл сами не сходят принципиально...
Но можно просто пройтись по кадастровым конторам и посмотреть, какие ширпотребные проекты сегодня народ регистрирует де-факто перед началом строительства:
http://architect.amrelia.com/portfolio/
Это именно ширпотреб, бо элитку строят и оформляют элитные же конторы. ))
Как ни крути, но от современного ширпотребного штатовского строительства это всё отрывается куда-то далеко в космос.
Вот с полутыка на видео кто-то рассказывает, почему у нас стоит построиться, а не купить квартиру:
https://www.youtube.com/watch?v=42PzbmxVXVU
Обратите внимание на общие виды — какие дома уже стоят или еще строятся (первые ~3 минуты).
Сравните c убожеством домов NY/NJ.
На 8:30 сравнивает цены на квартиры и дома, рекомендую прослушать пару минут.
При том что парень предлагает примерно в 2-4 раза дороже, чем принято на нашем рынке (если строить каменный дом), но он строит из клеенного бруса какой-то там супер-технологии. В Штатах такой дом сегодня вышел бы совсем золотым, скорее всего.
===========================
Что еще не так с каркасниками?
Фишка в том, что у каждой конструкции дома есть свой оптимум.
Например, каменные 350-450 м2 дома наиболее выгодно делать 3-хэтажным.
Выгодно как в плане затрат на строительство, так и на содержание потом, включая отопление.
200-350 лучше сделать полноценным двухэтажным или еще плюс мансардный этаж.
Но такие дома простые американцы, типа Алабака, себе позволить не могут в окрестностях NY.
Т.е. наш ширпотреб уже "элитка" по их меркам, там живут "свои" люди далеко не в первом поколении, с хорошим видом на сити, всякого рода приблудившиеся Алабаки там не нужны, ес-но.
В общем, я ХЗ как можно сравнивать дома у нас и в штатах, если они принципиально несравнимы.
Средний штатовский частный дом — это крайне непопулярный "дом начального уровня" у нас.
Моя сестра когда-то себе такой построила лет 17 назад за 30+ тыс $$, теперь хочет нормальный каменный дом, скорее всего в этом году приступят... года за 3-4, думаю, одолеют. Это в любом случае не 20-30 лет ипотеку платить. ))
А средний наш частный дом, это недоступная даже высокооплачиваемому программисту из NY роскошь.
С тем же успехом можно сравнивать мерседес S-класса и ладу калину.
И то и то автомобиль, но есть ньюанс...