Сообщение Re[11]: Мог бы СССР победить Германию один на один? от 14.02.2020 18:26
Изменено 14.02.2020 19:23 blp
Re[11]: Мог бы СССР победить Германию один на один?
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
C>Здравствуйте, blp, Вы писали:
blp>>>>Весь 1941 год красная армия отступала, ...
blp>>Согласен, эту фразу можно неправильно понять. Если вам хочется, можете считать, что я тупой и не знаю, когда именно немцы дошли до Сталинграда. Я имел в виду перечисление, где первым пунктом идёт отступление в 1941 году.
C>Так у вас и первый пункт неверный.
он верный. Весь 1941 красная армия отступала. Она продолжала отступать и в 1942. Доотступалась до приказа 227, в котором четко и ясно доносится, что все, ребята, дальше мы вас за отсутпление расстреливать начнем (и начали, только работало это все равно плохо.
> 5 декабря 1941 года началось контрнаступление советских войск под Москвой.
и? Вы еще героическую оборону Брестской крепости вспомните.
>Ну, нельзя же так вольно обращаться с истоическими фактами.
Я никак вольно не обраюащсь с ними. Я не говорил "армия отсупала на всех направлениях и никогда не предпринимала попытки контратак".
blp>> Мысль моя была в том, что пока не развернулись поставки в СССР по ленд — лизу СССР стремительно катился в пропасть — и понятно это было всем, начиная с руководства СССР,
C>Основные поставки по ленд-лизу пришлись на 44-45 годы.
Блин, да хватит уже повторять эти пропагандистские агитки. Цифры поставок по годам естьгде угодно, там видно, что их нарастиили уже в 1942 (это при том, что Стали договорился о начале поставок только в ноябре 41го, поэтому за 41й такие маленькие цифры)
>К тому моменту коренной перелом в войне уже произошел.
коренной перелов в войне произошел, как раз когда начались эти самые ленд-лизовские поставки. Сразу отсутпать прекратили и обратно развернулись. Когда появилось что жрать и чем стрелять.
> Ленд-лиз безусловно помог
ну вот и славненько
>, но он не был решающим фактором победы.
зависит от вашего определения что такое "решающий фактор". Если бы его не было, войну бы проиграли — армию тупо нечем было бы кормить. Голодная армия войны не выигрывает.
Не нравится эта логика — давайте поставки тротила, пороха и стали (из которой Т34 делается) смотреть. Не нравится это — смотреть поставки автомобилей. И пытаться понять, как войну выиграть, когда всего этого нет.
Это как, решающие факторы? нет?
C>Здравствуйте, blp, Вы писали:
blp>>>>Весь 1941 год красная армия отступала, ...
blp>>Согласен, эту фразу можно неправильно понять. Если вам хочется, можете считать, что я тупой и не знаю, когда именно немцы дошли до Сталинграда. Я имел в виду перечисление, где первым пунктом идёт отступление в 1941 году.
C>Так у вас и первый пункт неверный.
он верный. Весь 1941 красная армия отступала. Она продолжала отступать и в 1942. Доотступалась до приказа 227, в котором четко и ясно доносится, что все, ребята, дальше мы вас за отсутпление расстреливать начнем (и начали, только работало это все равно плохо.
> 5 декабря 1941 года началось контрнаступление советских войск под Москвой.
и? Вы еще героическую оборону Брестской крепости вспомните.
>Ну, нельзя же так вольно обращаться с истоическими фактами.
Я никак вольно не обраюащсь с ними. Я не говорил "армия отсупала на всех направлениях и никогда не предпринимала попытки контратак".
blp>> Мысль моя была в том, что пока не развернулись поставки в СССР по ленд — лизу СССР стремительно катился в пропасть — и понятно это было всем, начиная с руководства СССР,
C>Основные поставки по ленд-лизу пришлись на 44-45 годы.
Блин, да хватит уже повторять эти пропагандистские агитки. Цифры поставок по годам естьгде угодно, там видно, что их нарастиили уже в 1942 (это при том, что Стали договорился о начале поставок только в ноябре 41го, поэтому за 41й такие маленькие цифры)
>К тому моменту коренной перелом в войне уже произошел.
коренной перелов в войне произошел, как раз когда начались эти самые ленд-лизовские поставки. Сразу отсутпать прекратили и обратно развернулись. Когда появилось что жрать и чем стрелять.
> Ленд-лиз безусловно помог
ну вот и славненько
>, но он не был решающим фактором победы.
зависит от вашего определения что такое "решающий фактор". Если бы его не было, войну бы проиграли — армию тупо нечем было бы кормить. Голодная армия войны не выигрывает.
Не нравится эта логика — давайте поставки тротила, пороха и стали (из которой Т34 делается) смотреть. Не нравится это — смотреть поставки автомобилей. И пытаться понять, как войну выиграть, когда всего этого нет.
Это как, решающие факторы? нет?
Re[11]: Мог бы СССР победить Германию один на один?
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
C>Здравствуйте, blp, Вы писали:
blp>>>>Весь 1941 год красная армия отступала, ...
blp>>Согласен, эту фразу можно неправильно понять. Если вам хочется, можете считать, что я тупой и не знаю, когда именно немцы дошли до Сталинграда. Я имел в виду перечисление, где первым пунктом идёт отступление в 1941 году.
C>Так у вас и первый пункт неверный.
он верный. Весь 1941 красная армия отступала. Она продолжала отступать и в 1942. Доотступалась до приказа 227, в котором четко и ясно доносится, что все, ребята, дальше мы вас за отсутпление расстреливать начнем (и начали), только работало это все равно плохо.
> 5 декабря 1941 года началось контрнаступление советских войск под Москвой.
и? Вы еще героическую оборону Брестской крепости вспомните.
>Ну, нельзя же так вольно обращаться с истоическими фактами.
Я никак вольно не обраюащсь с ними. Я не говорил "армия отсупала на всех направлениях и никогда не предпринимала попытки контратак".
blp>> Мысль моя была в том, что пока не развернулись поставки в СССР по ленд — лизу СССР стремительно катился в пропасть — и понятно это было всем, начиная с руководства СССР,
C>Основные поставки по ленд-лизу пришлись на 44-45 годы.
Блин, да хватит уже повторять эти пропагандистские агитки. Цифры поставок по годам естьгде угодно, там видно, что их нарастиили уже в 1942 (это при том, что Сталин договорился о начале поставок только в ноябре 41го, поэтому за 41й такие маленькие цифры)
>К тому моменту коренной перелом в войне уже произошел.
коренной перелом в войне произошел, как раз когда начались эти самые ленд-лизовские поставки. Сразу отсутпать прекратили и обратно развернулись. Когда появилось что жрать и чем стрелять.
> Ленд-лиз безусловно помог
ну вот и славненько
>, но он не был решающим фактором победы.
зависит от вашего определения что такое "решающий фактор". Если бы его не было, войну бы проиграли — армию тупо нечем было бы кормить. Голодная армия войны не выигрывает.
Не нравится эта логика — давайте поставки тротила, пороха и стали (из которой Т34 делается) смотреть. Не нравится это — смотреть поставки автомобилей. И пытаться понять, как войну выиграть, когда всего этого нет.
Это как, решающие факторы? нет?
C>Здравствуйте, blp, Вы писали:
blp>>>>Весь 1941 год красная армия отступала, ...
blp>>Согласен, эту фразу можно неправильно понять. Если вам хочется, можете считать, что я тупой и не знаю, когда именно немцы дошли до Сталинграда. Я имел в виду перечисление, где первым пунктом идёт отступление в 1941 году.
C>Так у вас и первый пункт неверный.
он верный. Весь 1941 красная армия отступала. Она продолжала отступать и в 1942. Доотступалась до приказа 227, в котором четко и ясно доносится, что все, ребята, дальше мы вас за отсутпление расстреливать начнем (и начали), только работало это все равно плохо.
> 5 декабря 1941 года началось контрнаступление советских войск под Москвой.
и? Вы еще героическую оборону Брестской крепости вспомните.
>Ну, нельзя же так вольно обращаться с истоическими фактами.
Я никак вольно не обраюащсь с ними. Я не говорил "армия отсупала на всех направлениях и никогда не предпринимала попытки контратак".
blp>> Мысль моя была в том, что пока не развернулись поставки в СССР по ленд — лизу СССР стремительно катился в пропасть — и понятно это было всем, начиная с руководства СССР,
C>Основные поставки по ленд-лизу пришлись на 44-45 годы.
Блин, да хватит уже повторять эти пропагандистские агитки. Цифры поставок по годам естьгде угодно, там видно, что их нарастиили уже в 1942 (это при том, что Сталин договорился о начале поставок только в ноябре 41го, поэтому за 41й такие маленькие цифры)
>К тому моменту коренной перелом в войне уже произошел.
коренной перелом в войне произошел, как раз когда начались эти самые ленд-лизовские поставки. Сразу отсутпать прекратили и обратно развернулись. Когда появилось что жрать и чем стрелять.
> Ленд-лиз безусловно помог
ну вот и славненько
>, но он не был решающим фактором победы.
зависит от вашего определения что такое "решающий фактор". Если бы его не было, войну бы проиграли — армию тупо нечем было бы кормить. Голодная армия войны не выигрывает.
Не нравится эта логика — давайте поставки тротила, пороха и стали (из которой Т34 делается) смотреть. Не нравится это — смотреть поставки автомобилей. И пытаться понять, как войну выиграть, когда всего этого нет.
Это как, решающие факторы? нет?