Здравствуйте, cserg, Вы писали:

C>Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>>он верный. Весь 1941 красная армия отступала.
C>Контрнаступление под Москвой относится к стратегическим операциям.
и?

> Проводилась войсками Западного, Калининского и правого крыла Юго-Западного фронтов. Красная Армия нанесла тяжелое поражение немецко-фашистским войскам, отбросила их на 100–250 км. Утверждение, что весь год армия отступала несостоятельно.
Да, она реально отсупала весь год. Иногда при этом делала контрнаступления, но продолжала отступать. И в 1942 продолжала отступать. До Сталинграда доотсутпалась. Что тут непонятного или несостоятельного?

blp>>Она продолжала отступать и в 1942.
C>из-за провала Харьковской наступательной операции.
как то, из-за чего она продолжала отсупать, меняет тот факт, что она продолжала отступать? Вы русский язык понимаете?

C>Если вы не видите разницы между обороной одной крепости и военной операцией проводимой силами нескольких фронтов, то это ваши проблемы.
Я вижу разницу, в целях обсуждения того, что такое "армия отступает", она неважна.

blp>>коренной перелов в войне произошел, как раз когда начались эти самые ленд-лизовские поставки.
C>Ленд-лизовские поставки начались в 41 году. Коренной перелом начался в 42, как раз когда в советской промышленности завершились основные эвакуационные процессы.
Хорошо, начался он тогда, когда ленд-лизовские поставки вышли на нормалньый уровень. Советская промышленность использовала ленд-лизовсую сталь, чтобы танки делать и ленд-лизовский порох для патронов. Процессы у них эвакуационные завершились.

C>Все это есть, но в недостаточном количестве.
Как вы ссчитаете "достаточное количество", очень интересно?

Недостающее количество восполнялось по ленд-лизу, но он никогда не был основным источником поставок.

>СССР получил по ленд-лизу за период 42-44гг. тротила — 24,5%, толуола — 40%. Они начались в 1942 г., но приобрели регулярный характер только с 1943г. Остальное произведено на
Ну слава богу, вот подумайте, если у вас взрывчатки вполовину раз меньше, можно войну было выиграть? Когда перевес на ниточке висел?

C>Если в затяжной войне экономика определяет исход войны, то тогда надо признавать, что таким фактором являлась выдающаяся операция по эвакуации советской промышленности на восток.
Ага, а сталь для этой промышленности из воздуха бралась. Вы вообще в курсе, как сталилитейные заводы работают, насколько их реально "эвакуировать". Доменную печь видели когда-нибудь?

Здравствуйте, cserg, Вы писали:

C>Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>>он верный. Весь 1941 красная армия отступала.
C>Контрнаступление под Москвой относится к стратегическим операциям.
и?

> Проводилась войсками Западного, Калининского и правого крыла Юго-Западного фронтов. Красная Армия нанесла тяжелое поражение немецко-фашистским войскам, отбросила их на 100–250 км. Утверждение, что весь год армия отступала несостоятельно.
Да, она реально отсупала весь год. Иногда при этом делала контрнаступления, но продолжала отступать. И в 1942 продолжала отступать. До Сталинграда доотсутпалась. Что тут непонятного или несостоятельного?

blp>>Она продолжала отступать и в 1942.
C>из-за провала Харьковской наступательной операции.
как то, из-за чего она продолжала отсупать, меняет тот факт, что она продолжала отступать? Вы русский язык понимаете?

C>Если вы не видите разницы между обороной одной крепости и военной операцией проводимой силами нескольких фронтов, то это ваши проблемы.
Я вижу разницу, в целях обсуждения того, что такое "армия отступает", она неважна.

blp>>коренной перелов в войне произошел, как раз когда начались эти самые ленд-лизовские поставки.
C>Ленд-лизовские поставки начались в 41 году. Коренной перелом начался в 42, как раз когда в советской промышленности завершились основные эвакуационные процессы.
Хорошо, начался он тогда, когда ленд-лизовские поставки вышли на нормалньый уровень. Советская промышленность использовала ленд-лизовсую сталь, чтобы танки делать и ленд-лизовский порох для патронов. Процессы у них эвакуационные завершились.

C>Все это есть, но в недостаточном количестве.
Как вы ссчитаете "достаточное количество", очень интересно?

Недостающее количество восполнялось по ленд-лизу, но он никогда не был основным источником поставок.

>СССР получил по ленд-лизу за период 42-44гг. тротила — 24,5%, толуола — 40%. Они начались в 1942 г., но приобрели регулярный характер только с 1943г. Остальное произведено на
Ну слава богу, вот подумайте, если у вас взрывчатки вполовину меньше, можно войну было выиграть? Когда перевес на ниточке висел?

C>Если в затяжной войне экономика определяет исход войны, то тогда надо признавать, что таким фактором являлась выдающаяся операция по эвакуации советской промышленности на восток.
Ага, а сталь для этой промышленности из воздуха бралась. Вы вообще в курсе, как сталилитейные заводы работают, насколько их реально "эвакуировать". Доменную печь видели когда-нибудь?