Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>>У меня есть ответ на этот вопрос, я ничего не пытаюсь скрыть. Я вас спрашиваю — откуда, расскажите. Есть факты про то, где было сосредоточено более половины производства черной металлургии СССР до войны. Есть факты про оккупацию в 1941-1942. Есть факт того, что производство стали нельзя погрузить на поезд и перевести в другое место — печи. Сложите два и два и истина откроется вам. Но вам не надо истину, вам надо верить в сказку.
P>Там все очень просто, заводы, в том числе металлургические, на востоке страны начали строить вовсе не в конце 41-го, а раньше.
Ага, начали строить раньше. Только к началу войны больше половины производства была как раз на западе/юге. Факты-вещь упрямая.

> Кроме того, сталь почти перестали использовать на гражданские нужды, потому и справились с падением производства.
Стали в войну нужно больше, а не меньше, чем в гражданское время. Гражданского уровня для военных целей вообще не хватит. А у вас больше половины мощностей в оккупации с первого года войны. С падением производства справились к 44-45 году, когда сибирские заводы начали выходить на нормальную мощность и обратно территории вернули. Но даже после освобождения Украины, там ничего не работало и требовалось время чтобы заново наладить. Все это время сталь где бралась? Ну где?

P>То есть всю вторую половину 30-х и начало 40-х выплавка стали на заводах на востоке страны росла, и вполне смогла заменить мощности на оккупированной части страны.
Выросла-то выросла, только к начале войны более половины стали производилось на юге и западе страны. Что там вы ситаете про "вполне смогла" — неинтересно. Интересны реалньые факты, с ними, я смотрю, вы не спорите, пока что просто игнорируете.

P>По всем остальным заводам аналогично, это только в последующих героических легендах эвакуированные станки и рабочих выгружали в чистое поле. На самом деле проектировать заводы начали в 38-39-м. Смотрел по заводам вывезенным в мой город
Нельзя вывезти печи. Если завод под оккупацией, его нет.

>Это не металлургия
Тогда причем оно тут? Хотите не про черную металлургию, давайте про цветную, давайте про алюминий или медь. Где СССР брал аллюминий для военных нужд?

blp>>Почему "вряд ли"? Потому что вам так хочется?
P>Массовые репрессии были во второй половине 30-х.
А не массовые? Инженеров — их мало, массовые репрессии чтобы их полностью перестрелять, не нужны

P>Налаживают производство не инженеры.
Оба-на! А кто?

> Что касается тракторов, то инженеры знающие толк в них могли быть только на заводах, где эти трактора выпускают
Ага, и до приглашения американцев в СССР заводов, выпускающих трактора не было. И инженеров тоже не было, угу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4_%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%D0%A1._%D0%9C._%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0_(%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D0%BC%D0%B0%D0%BA) — так, для общего развития, чтобы чушь не пороть. На даты посмотрите.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>>У меня есть ответ на этот вопрос, я ничего не пытаюсь скрыть. Я вас спрашиваю — откуда, расскажите. Есть факты про то, где было сосредоточено более половины производства черной металлургии СССР до войны. Есть факты про оккупацию в 1941-1942. Есть факт того, что производство стали нельзя погрузить на поезд и перевести в другое место — печи. Сложите два и два и истина откроется вам. Но вам не надо истину, вам надо верить в сказку.
P>Там все очень просто, заводы, в том числе металлургические, на востоке страны начали строить вовсе не в конце 41-го, а раньше.
Ага, начали строить раньше. Только к началу войны больше половины производства была как раз на западе/юге. Факты-вещь упрямая.

> Кроме того, сталь почти перестали использовать на гражданские нужды, потому и справились с падением производства.
Стали в войну нужно больше, а не меньше, чем в гражданское время. Гражданского уровня для военных целей вообще не хватит. А у вас больше половины мощностей в оккупации с первого года войны. С падением производства справились к 44-45 году, когда сибирские заводы начали выходить на нормальную мощность и обратно территории вернули. Но даже после освобождения Украины, там ничего не работало и требовалось время чтобы заново наладить. Все это время сталь где бралась? Ну где?

P>То есть всю вторую половину 30-х и начало 40-х выплавка стали на заводах на востоке страны росла, и вполне смогла заменить мощности на оккупированной части страны.
Выросла-то выросла, только к начале войны более половины стали производилось на юге и западе страны. Что там вы ситаете про "вполне смогла" — неинтересно. Интересны реалньые факты, с ними, я смотрю, вы не спорите, пока что просто игнорируете.

P>По всем остальным заводам аналогично, это только в последующих героических легендах эвакуированные станки и рабочих выгружали в чистое поле. На самом деле проектировать заводы начали в 38-39-м. Смотрел по заводам вывезенным в мой город
Нельзя вывезти печи. Если завод под оккупацией, его нет.

>Это не металлургия
Тогда причем оно тут? Хотите не про черную металлургию, давайте про цветную, давайте про алюминий или медь. Где СССР брал аллюминий для военных нужд?

blp>>Почему "вряд ли"? Потому что вам так хочется?
P>Массовые репрессии были во второй половине 30-х.
А не массовые? Инженеров — их мало, массовые репрессии чтобы их полностью перестрелять, не нужны

P>Налаживают производство не инженеры.
Оба-на! А кто?

> Что касается тракторов, то инженеры знающие толк в них могли быть только на заводах, где эти трактора выпускают
Ага, и до приглашения американцев в СССР заводов, выпускающих трактора не было. И инженеров тоже не было, угу.
вот — так, для общего развития, чтобы чушь не пороть. На даты посмотрите.