Сообщение Re[14]: Мог бы СССР победить Германию один на один? от 17.02.2020 17:56
Изменено 17.02.2020 20:25 blp
Re[14]: Мог бы СССР победить Германию один на один?
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>Здравствуйте, blp, Вы писали:
blp>>Берете цифры поставок по ленд-лизу, берете нормы выдачи продуктов в армии, численность армии и делите одно на другое.
S>Вообще-то надо сравнивать что произведено в СССР и что поставлено из вне...
ну так давайте, сравните, кто ж мешает. Что там и где производили в СССР в 1943 году, когда там все доели и начался продовльственный кризис?
blp>>А статистически данные производства СССР мог любые нарисовать,
S>Не мог.
Почему не мог-то? Именно мог. Знаете, кто автор фразы "неважно, как проголосуют, важно как посчитают".
> В условиях дефицита продовольствия правильные данные — вопрос жизни и смерти.
Я с этим утверждением не спорю. Правильные данные — это совсем не опубликованная официальная статистика, показывающая как много страна выплавляет чугуна за пятилетку и прочее. Така статистика — просто часть пропаганды.
blp>>да и сравнивать огурцы с яблоками довольно глупое занятие.
S>Основные продукты — зерно и мясо. При чем тут яблоки с огурцами?
"сравнивать огурцы с яблоками" — это метафора была. Потому что статистика СССР и то, что в отчетах конгресса — они вообще в разных единицах и несопоставимы прямо. Я уж молчу про то, что статистику СССР мог себе нарисовать какую угодно. Что он не мог нарисовать — это например, численность армии и объем пайков там.
blp>>Провал брицкрига — это провал блицкрига, а не перелом в войне.
S>Именно этот провал перевел войну из статуса молниеносной в затяжную.
Перевел, да. Перелом — это про другое. Это про то, куда линия фронта двигается.
>А в затяжной побеждает тот, у кого экономика крепче.
Это очень силньое и глупое утверждение, историческими фактами многократно опровергнутое.
S>Здравствуйте, blp, Вы писали:
blp>>Берете цифры поставок по ленд-лизу, берете нормы выдачи продуктов в армии, численность армии и делите одно на другое.
S>Вообще-то надо сравнивать что произведено в СССР и что поставлено из вне...
ну так давайте, сравните, кто ж мешает. Что там и где производили в СССР в 1943 году, когда там все доели и начался продовльственный кризис?
blp>>А статистически данные производства СССР мог любые нарисовать,
S>Не мог.
Почему не мог-то? Именно мог. Знаете, кто автор фразы "неважно, как проголосуют, важно как посчитают".
> В условиях дефицита продовольствия правильные данные — вопрос жизни и смерти.
Я с этим утверждением не спорю. Правильные данные — это совсем не опубликованная официальная статистика, показывающая как много страна выплавляет чугуна за пятилетку и прочее. Така статистика — просто часть пропаганды.
blp>>да и сравнивать огурцы с яблоками довольно глупое занятие.
S>Основные продукты — зерно и мясо. При чем тут яблоки с огурцами?
"сравнивать огурцы с яблоками" — это метафора была. Потому что статистика СССР и то, что в отчетах конгресса — они вообще в разных единицах и несопоставимы прямо. Я уж молчу про то, что статистику СССР мог себе нарисовать какую угодно. Что он не мог нарисовать — это например, численность армии и объем пайков там.
blp>>Провал брицкрига — это провал блицкрига, а не перелом в войне.
S>Именно этот провал перевел войну из статуса молниеносной в затяжную.
Перевел, да. Перелом — это про другое. Это про то, куда линия фронта двигается.
>А в затяжной побеждает тот, у кого экономика крепче.
Это очень силньое и глупое утверждение, историческими фактами многократно опровергнутое.
Re[14]: Мог бы СССР победить Германию один на один?
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>Здравствуйте, blp, Вы писали:
blp>>Берете цифры поставок по ленд-лизу, берете нормы выдачи продуктов в армии, численность армии и делите одно на другое.
S>Вообще-то надо сравнивать что произведено в СССР и что поставлено из вне...
ну так давайте, сравните, кто ж мешает. Что там и где производили в СССР в 1943 году, когда там все доели и начался продовльственный кризис?
blp>>А статистически данные производства СССР мог любые нарисовать,
S>Не мог.
Почему не мог-то? Именно мог. Знаете, кто автор фразы "неважно, как проголосуют, важно как посчитают".
> В условиях дефицита продовольствия правильные данные — вопрос жизни и смерти.
Я с этим утверждением не спорю. Правильные данные — это совсем не опубликованная официальная статистика, показывающая как много страна выплавляет чугуна за пятилетку и прочее. Така статистика — просто часть пропаганды.
blp>>да и сравнивать огурцы с яблоками довольно глупое занятие.
S>Основные продукты — зерно и мясо. При чем тут яблоки с огурцами?
"сравнивать огурцы с яблоками" — это метафора была (т.е. надо сравнивать огурцы с огурцами и яблоки с яблоками, а не огурцы сравнивать с яблоками). Потому что статистика СССР и то, что в отчетах конгресса — они вообще в разных единицах и несопоставимы прямо. Я уж молчу про то, что статистику СССР мог себе нарисовать какую угодно. Что он не мог нарисовать — это например, численность армии и объем пайков там.
blp>>Провал брицкрига — это провал блицкрига, а не перелом в войне.
S>Именно этот провал перевел войну из статуса молниеносной в затяжную.
Перевел, да. Перелом — это про другое. Это про то, куда линия фронта двигается.
>А в затяжной побеждает тот, у кого экономика крепче.
Это очень силньое и глупое утверждение, историческими фактами многократно опровергнутое.
S>Здравствуйте, blp, Вы писали:
blp>>Берете цифры поставок по ленд-лизу, берете нормы выдачи продуктов в армии, численность армии и делите одно на другое.
S>Вообще-то надо сравнивать что произведено в СССР и что поставлено из вне...
ну так давайте, сравните, кто ж мешает. Что там и где производили в СССР в 1943 году, когда там все доели и начался продовльственный кризис?
blp>>А статистически данные производства СССР мог любые нарисовать,
S>Не мог.
Почему не мог-то? Именно мог. Знаете, кто автор фразы "неважно, как проголосуют, важно как посчитают".
> В условиях дефицита продовольствия правильные данные — вопрос жизни и смерти.
Я с этим утверждением не спорю. Правильные данные — это совсем не опубликованная официальная статистика, показывающая как много страна выплавляет чугуна за пятилетку и прочее. Така статистика — просто часть пропаганды.
blp>>да и сравнивать огурцы с яблоками довольно глупое занятие.
S>Основные продукты — зерно и мясо. При чем тут яблоки с огурцами?
"сравнивать огурцы с яблоками" — это метафора была (т.е. надо сравнивать огурцы с огурцами и яблоки с яблоками, а не огурцы сравнивать с яблоками). Потому что статистика СССР и то, что в отчетах конгресса — они вообще в разных единицах и несопоставимы прямо. Я уж молчу про то, что статистику СССР мог себе нарисовать какую угодно. Что он не мог нарисовать — это например, численность армии и объем пайков там.
blp>>Провал брицкрига — это провал блицкрига, а не перелом в войне.
S>Именно этот провал перевел войну из статуса молниеносной в затяжную.
Перевел, да. Перелом — это про другое. Это про то, куда линия фронта двигается.
>А в затяжной побеждает тот, у кого экономика крепче.
Это очень силньое и глупое утверждение, историческими фактами многократно опровергнутое.