Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>О как, сразу лапки кверху,...
Между между ядерным проектом и "современными микропроцессорами" очень простая и легкопонимаемая разница, первое — потребительский товар, второе ключевая оборонная
...а как бодро про повторение манхэттенского проекта к 1955 году было, а?
И на чем могут быть основаны сомнения? Все ключевые оборонные проекты СССР реализовывал, не было такого — попробовали, попробовали — не получилось, бросили. Разумеется это о ключевых проектах, отдельные изделия могли не получаться, их переделывали или делали заново, это обычный процесс.
По поводу 1955 года напомню, первые ЭВМ СССР успешно создавал в 50-е, это показывает достаточный уровень. Да и дальше создавал, вот только по экономической мощи уже не мог соревноваться и именно это было проблемой, в том числе и для развития технологий по всем направлениям, а вовсе не сакральные секретные "технологии", которые можно позаимствовать.

blp>А что ж не "нет шансов конкурировать с США по количеству ядерных зарядов, у нас отставание на 20 лет"?
Вот его за 20 лет к концу 60-х и ликвидировали, то отставание. Сделали бы бомбу в середине 50-х, ликвидировали бы его на год-два попозже.

blp>Да, никому они не нужны. Китайцам вон это расскажите. Ровно так же воруют, шпионят, как СССР это делал в своё время. И даже купить готовы, только кто ж им продаст.
У тебя неверная установка, изначально. Копировать технологии это не позор, позор — останавливаться на скопированном и не развивать дальше.
И ничего плохого в промышленном шпионаже и "воровстве" технологий нет.

Не нужно сакрализировать "технологии", создание того, что обсуждаем это прежде всего промышленный потенциал. Ядерные силы СССР смог создать по тому что смог построить необходимые для этого предприятия, а вовсе не из-за Розенбергов.

blp>а, ну совсем никаких, да. Беспилотники, авианосцы — как, научились в России делать?
Нужно будет — научатся. Авианосцы это прежде всего опыт их строительства и эксплуатации. Но есть большие сомнения в их необходимости. Беспилотники разумеется будут.


blp>>>что вспоминать? что немецкие ахривы и специалистов в СССР вывезли и использовали успешно? Ну да, вывезли и использовали.
Что за архивы? Вывезли некоторое количество комплектующих и специалистов по большей части имеющих косвенное отношение к теме.

blp>Ну и? архивы и специалисты были, сделали. Если бы не было архивов, с нуля — вряд ли бы за то же время сделали. А для СЯС паритет и время были решающими.
Это у американцев были специалисты — практически вся команда фон Брауна, и полные архивы в приложение к ним. Отстали они по простой причине — сначала всю ставку сделали на авиацию.

Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>О как, сразу лапки кверху,...
Между между ядерным проектом и "современными микропроцессорами" очень простая и легкопонимаемая разница, первое — потребительский товар, второе ключевая оборонная
blp>...а как бодро про повторение манхэттенского проекта к 1955 году было, а?
И на чем могут быть основаны сомнения? Все ключевые оборонные проекты СССР реализовывал, не было такого — попробовали, попробовали — не получилось, бросили. Разумеется это о ключевых проектах, отдельные изделия могли не получаться, их переделывали или делали заново, это обычный процесс.
По поводу 1955 года напомню, первые ЭВМ СССР успешно создавал в 50-е, это показывает достаточный уровень. Да и дальше создавал, вот только по экономической мощи уже не мог соревноваться и именно это было проблемой, в том числе и для развития технологий по всем направлениям, а вовсе не сакральные секретные "технологии", которые можно позаимствовать.

blp>А что ж не "нет шансов конкурировать с США по количеству ядерных зарядов, у нас отставание на 20 лет"?
Вот его за 20 лет к концу 60-х и ликвидировали, то отставание. Сделали бы бомбу в середине 50-х, ликвидировали бы его на год-два попозже.

blp>Да, никому они не нужны. Китайцам вон это расскажите. Ровно так же воруют, шпионят, как СССР это делал в своё время. И даже купить готовы, только кто ж им продаст.
У тебя неверная установка, изначально. Копировать технологии это не позор, позор — останавливаться на скопированном и не развивать дальше.
И ничего плохого в промышленном шпионаже и "воровстве" технологий нет.

Не нужно сакрализировать "технологии", создание того, что обсуждаем это прежде всего промышленный потенциал. Ядерные силы СССР смог создать по тому что смог построить необходимые для этого предприятия, а вовсе не из-за Розенбергов.

blp>а, ну совсем никаких, да. Беспилотники, авианосцы — как, научились в России делать?
Нужно будет — научатся. Авианосцы это прежде всего опыт их строительства и эксплуатации. Но есть большие сомнения в их необходимости. Беспилотники разумеется будут.


blp>>>что вспоминать? что немецкие ахривы и специалистов в СССР вывезли и использовали успешно? Ну да, вывезли и использовали.
Что за архивы? Вывезли некоторое количество комплектующих и специалистов по большей части имеющих косвенное отношение к теме.

blp>Ну и? архивы и специалисты были, сделали. Если бы не было архивов, с нуля — вряд ли бы за то же время сделали. А для СЯС паритет и время были решающими.
Это у американцев были специалисты — практически вся команда фон Брауна, и полные архивы в приложение к ним. Отстали они по простой причине — сначала всю ставку сделали на авиацию.