Сообщение Re: Что у нас нынче с типами договоров и кодами валютных опе от 19.05.2020 10:01
Изменено 19.05.2020 10:07 Дядюшка Ау
Re: Что у нас нынче с типами договоров и кодами валютных операци
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>В моем договоре с PayPro, заключенном на ИП в 2018-м, явно сказано, что PayPro занимается перепродажей, и соглашение не создает агентских правоотношений между сторонами.
Пожалуйста, подскажите, существуют ли еще другие регистраторы, которые:
1) Которые предлагают такой неагенткский вид договора? Может быть есть где-то обзор всех регистраторов и чтобы можно было по этому критерию их отобрать?
2) Принимают платежи многими разными способами в т.ч. необратимыми e-currency (по крайне мере без арбитража типа WebMoney, QIWI, крипты и особенно распространенных на западе e-currency и т.п.), которые физ. лицо могло бы использовать как долговременный безопасный накопитель для приема платежей от разных клиентов за заказную разработку или услуги админства, формально оформленные как продажа лицензии на какой-нибудь скрипт.
3) Отправляют по запросу бумажную копию договора по почте.
4) Работают даже с физиками, а не юрлицами и ИП. Самозанятый РФ с их точки зрения — это физик или ИП или кто-то еще?
Какие в таком случае есть недостатки у физика перед ИП кроме более высокого уровня налога (НДФЛ 13% минус авторский вычет)?
ЕМ>Сегодня вдруг выяснилось, что приходящие платежи учитываются с кодом валютной операции 21500 (расчеты агента/поручителя с принципалом/доверителем). Указываю им на то, что договор по условиям не агентский, а они возражают, что при перепродаже сперва должна быть сделана явная покупка. Предлагают внести в договор что-нибудь вроде "PayPro покупает ПО по оптовой цене", тогда будут принимать с кодом 20200. Но тогда все равно не совсем понятно, как оформлять эту "оптовую продажу".
ЕМ>Какие коды, кроме 20200, избавляют от лишних телодвижений по учету комиссий, возни с НДС и прочего, чтобы иметь дело только с непосредственным доходом?
Где можно прочитать поподробнее об этом кроме нормативки? НДС разве уплачивается с софтовых лицензий?
ЕМ>Какие положения договора с регистратором учитывает ВК при отнесении договора к тому или иному типу? Какие признаки правоотношений при этом анализируются? Если ли на этот счет какие-либо разъяснения ЦБР, Минфина, ФНС и прочих?
ВК выносит свой вердикт о типе договора не по его содержанию и сути а по коду валютной операции?
ЕМ>Вообще, что означает "ВК согласился не признавать договор агентским", где это отражается? Только в кодах валютных операций, которые они проставляют в справках? Но мне тоже поначалу не проставляли агентских/комиссионных операций, а сейчас — на тебе.
Получается, изменение позиции ВК можно обнаружить только постфактум? И что со всем этим бардаком делать?
Код валютной операции проставляет именно ВК банка РФ, а не отправитель платежа? Тогда для физика это роли не играет, у него ведь нет ВК?
ЕМ>В моем договоре с PayPro, заключенном на ИП в 2018-м, явно сказано, что PayPro занимается перепродажей, и соглашение не создает агентских правоотношений между сторонами.
Пожалуйста, подскажите, существуют ли еще другие регистраторы, которые:
1) Которые предлагают такой неагенткский вид договора? Может быть есть где-то обзор всех регистраторов и чтобы можно было по этому критерию их отобрать?
2) Принимают платежи многими разными способами в т.ч. необратимыми e-currency (по крайне мере без арбитража типа WebMoney, QIWI, крипты и особенно распространенных на западе e-currency и т.п.), которые физ. лицо могло бы использовать как долговременный безопасный накопитель для приема платежей от разных клиентов за заказную разработку или услуги админства, формально оформленные как продажа лицензии на какой-нибудь скрипт.
3) Отправляют по запросу бумажную копию договора по почте.
4) Работают даже с физиками, а не юрлицами и ИП. Самозанятый РФ с их точки зрения — это физик или ИП или кто-то еще?
Какие в таком случае есть недостатки у физика перед ИП кроме более высокого уровня налога (НДФЛ 13% минус авторский вычет)?
ЕМ>Сегодня вдруг выяснилось, что приходящие платежи учитываются с кодом валютной операции 21500 (расчеты агента/поручителя с принципалом/доверителем). Указываю им на то, что договор по условиям не агентский, а они возражают, что при перепродаже сперва должна быть сделана явная покупка. Предлагают внести в договор что-нибудь вроде "PayPro покупает ПО по оптовой цене", тогда будут принимать с кодом 20200. Но тогда все равно не совсем понятно, как оформлять эту "оптовую продажу".
ЕМ>Какие коды, кроме 20200, избавляют от лишних телодвижений по учету комиссий, возни с НДС и прочего, чтобы иметь дело только с непосредственным доходом?
Где можно прочитать поподробнее об этом кроме нормативки? НДС разве уплачивается с софтовых лицензий?
ЕМ>Какие положения договора с регистратором учитывает ВК при отнесении договора к тому или иному типу? Какие признаки правоотношений при этом анализируются? Если ли на этот счет какие-либо разъяснения ЦБР, Минфина, ФНС и прочих?
ВК выносит свой вердикт о типе договора не по его содержанию и сути а по коду валютной операции?
ЕМ>Вообще, что означает "ВК согласился не признавать договор агентским", где это отражается? Только в кодах валютных операций, которые они проставляют в справках? Но мне тоже поначалу не проставляли агентских/комиссионных операций, а сейчас — на тебе.
Код валютной операции проставляет именно ВК банка РФ, а не отправитель платежа? Тогда для физика это роли не играет, у него ведь нет ВК?
Re: Что у нас нынче с типами договоров и кодами валютных опе
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>В моем договоре с PayPro, заключенном на ИП в 2018-м, явно сказано, что PayPro занимается перепродажей, и соглашение не создает агентских правоотношений между сторонами.
Пожалуйста, подскажите, существуют ли еще другие регистраторы, которые:
1) Предлагают такой неагенткский вид договора? Может быть есть где-то обзор всех регистраторов и чтобы можно было по этому критерию их отобрать?
2) Принимают платежи многими разными способами в т.ч. необратимыми e-currency (по крайне мере без арбитража типа WebMoney, QIWI, крипты и особенно распространенных на западе e-currency и т.п.), которые физ. лицо могло бы использовать как долговременный безопасный накопитель для приема платежей от разных клиентов за заказную разработку или услуги админства, формально оформленные как продажа лицензии на какой-нибудь скрипт.
3) Отправляют по запросу бумажную копию договора по почте.
4) Работают даже с физиками, а не юрлицами и ИП. Самозанятый РФ с их точки зрения — это физик или ИП или кто-то еще?
Какие в таком случае есть недостатки у физика перед ИП кроме более высокого уровня налога (НДФЛ 13% минус авторский вычет)?
ЕМ>Сегодня вдруг выяснилось, что приходящие платежи учитываются с кодом валютной операции 21500 (расчеты агента/поручителя с принципалом/доверителем). Указываю им на то, что договор по условиям не агентский, а они возражают, что при перепродаже сперва должна быть сделана явная покупка. Предлагают внести в договор что-нибудь вроде "PayPro покупает ПО по оптовой цене", тогда будут принимать с кодом 20200. Но тогда все равно не совсем понятно, как оформлять эту "оптовую продажу".
ЕМ>Какие коды, кроме 20200, избавляют от лишних телодвижений по учету комиссий, возни с НДС и прочего, чтобы иметь дело только с непосредственным доходом?
Где можно прочитать поподробнее об этом кроме нормативки? НДС разве уплачивается с софтовых лицензий?
ЕМ>Какие положения договора с регистратором учитывает ВК при отнесении договора к тому или иному типу? Какие признаки правоотношений при этом анализируются? Если ли на этот счет какие-либо разъяснения ЦБР, Минфина, ФНС и прочих?
ВК выносит свой вердикт о типе договора не по его содержанию и сути, а по коду валютной операции?
ЕМ>Вообще, что означает "ВК согласился не признавать договор агентским", где это отражается? Только в кодах валютных операций, которые они проставляют в справках? Но мне тоже поначалу не проставляли агентских/комиссионных операций, а сейчас — на тебе.
Получается, изменение позиции ВК можно обнаружить только постфактум? И что со всем этим бардаком делать?
Код валютной операции проставляет именно ВК банка РФ, а не отправитель платежа? Тогда для физика это роли не играет, у него ведь нет ВК?
ЕМ>В моем договоре с PayPro, заключенном на ИП в 2018-м, явно сказано, что PayPro занимается перепродажей, и соглашение не создает агентских правоотношений между сторонами.
Пожалуйста, подскажите, существуют ли еще другие регистраторы, которые:
1) Предлагают такой неагенткский вид договора? Может быть есть где-то обзор всех регистраторов и чтобы можно было по этому критерию их отобрать?
2) Принимают платежи многими разными способами в т.ч. необратимыми e-currency (по крайне мере без арбитража типа WebMoney, QIWI, крипты и особенно распространенных на западе e-currency и т.п.), которые физ. лицо могло бы использовать как долговременный безопасный накопитель для приема платежей от разных клиентов за заказную разработку или услуги админства, формально оформленные как продажа лицензии на какой-нибудь скрипт.
3) Отправляют по запросу бумажную копию договора по почте.
4) Работают даже с физиками, а не юрлицами и ИП. Самозанятый РФ с их точки зрения — это физик или ИП или кто-то еще?
Какие в таком случае есть недостатки у физика перед ИП кроме более высокого уровня налога (НДФЛ 13% минус авторский вычет)?
ЕМ>Сегодня вдруг выяснилось, что приходящие платежи учитываются с кодом валютной операции 21500 (расчеты агента/поручителя с принципалом/доверителем). Указываю им на то, что договор по условиям не агентский, а они возражают, что при перепродаже сперва должна быть сделана явная покупка. Предлагают внести в договор что-нибудь вроде "PayPro покупает ПО по оптовой цене", тогда будут принимать с кодом 20200. Но тогда все равно не совсем понятно, как оформлять эту "оптовую продажу".
ЕМ>Какие коды, кроме 20200, избавляют от лишних телодвижений по учету комиссий, возни с НДС и прочего, чтобы иметь дело только с непосредственным доходом?
Где можно прочитать поподробнее об этом кроме нормативки? НДС разве уплачивается с софтовых лицензий?
ЕМ>Какие положения договора с регистратором учитывает ВК при отнесении договора к тому или иному типу? Какие признаки правоотношений при этом анализируются? Если ли на этот счет какие-либо разъяснения ЦБР, Минфина, ФНС и прочих?
ВК выносит свой вердикт о типе договора не по его содержанию и сути, а по коду валютной операции?
ЕМ>Вообще, что означает "ВК согласился не признавать договор агентским", где это отражается? Только в кодах валютных операций, которые они проставляют в справках? Но мне тоже поначалу не проставляли агентских/комиссионных операций, а сейчас — на тебе.
Код валютной операции проставляет именно ВК банка РФ, а не отправитель платежа? Тогда для физика это роли не играет, у него ведь нет ВК?