Сообщение Re: Доходы с биржевых операций и затраты на них от 27.03.2021 12:24
Изменено 27.03.2021 14:37 bnk
Re: Доходы с биржевых операций и затраты на них
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Гляжу, тут довольно часто упоминаются операции с ценными бумагами, брокерские счета, лицензии и прочее. На этом реально можно ощутимо зарабатывать параллельно с разработкой/продажей софта, с вложениями меньше нескольких сотен тысяч долларов? Или при таких вложениях мало-мальски заметные доходы получаются только при непрерывном отслеживании котировок, активном поиске признаков возможных подвижек, готовности в любой момент что-то купить/продать и т.п.?
ЕМ>Насколько это вообще прибыльно при умеренных (до сотен тысяч) вложениях? Что примерно получится, если пересчитать доходы на каждый час работы и каждые десять тысяч вложенных долларов? И каковы типовые риски/потери? Вы этим занимаетесь в основном ради дохода, или больше ради острых ощущений?
Конечно можно. Какие еще варианты сохранения сбережений? Депозиты в европе дают 0.01%
Приходится старой собаке учить новые трюки.
По объемам я делал тут голосование
Операция покупки-продажи в моем банке (он же выступает как брокер) стоит 0.1% (минимум 5-30 евро, в зависимости от площадки, в европе это 5-15, США, типа NASDAQ — 25-30). Плюс годовая цена обслуживания, 0.2% (30 евро минимум), так что прибыль должна быть больше этого как минимум.
Технически покупка-продажа выглядит примерно так же как перевод между счетами. Портфель с бумагами отображается в том же приложении (интернет-банке) что и обычно пользуюсь, и собственно бумаги хранятся опять же в самом банке.
В типичном случае "захожу в позицию" (покупаю акции одной компании) на 1-2к, если меньше, сбор в 10 евро это уже больше процента. В год акции в типичном случае дают 10%.
Если больше, то боязно — вдруг просядут, придется докупать, и не один раз.
Риск конечно есть, в прошлом году я по неопытности на хайпе купил акции компании про которую ничего не знал, потерял 1к, компания на грани банкротства. Больше никогда так не делаю.
Сейчас беру как завещали корифеи только то, что знаю, и чем сам пользуюсь. В целом, в плюсе.
Самое простое вложить в ETF (ака ПИФ) , на индекс типа SnP 500 (США) или STOXX 50 (Европа).
ETF
Ну или в облигации гос. займа (те самые которые в России сгорели в 90х)
У гос. облигаций низкий процент, зато фиксированная прибыль. Типа 2% у Германии например. У Росси это 7%, но в рублях, у Турции и Бразилии столько же.
По сравнению с акциями или ETF, надежность гарантируется соответствующим государством.
В случае ETF или гос. облигаций можно ничего особо и не отслеживать, купил и получаешь дивиденды на счет, плюс сами бумаги растут, 2-15% в год. Всяко лучше, чем 0.01%
Нормальные ETF (по ссылке примеры наиболее популярных, с оборотами в десятки миллионов в день) берут 0.1% за обслуживание, а не 1%
Еще сейчас появились и простые банковские продукты, где достаточно выбрать сумму и степень риска (допустимую для тебя вероятность прибыли к вероятности потерь).
Обо всем остальном заботится банк, выбирает компании, доли, покупает, продает, вообще для детсадовцев.
Типа ETF, только самому покупать и продавать не надо. От 5к, порядка 5%-10% в год (берут 1.5% за обслуживание)
В плане налогов "правильные" брокеры (банки в частности) считают и платят их за тебя.
У них как правило дороже обслуживание, но меньше геморроя с бюрократией.
Типовые риски AFAIK для акций — это 75% прибыль 25% убыток на горизонте 1 года (SnP 500 за последние 100 лет)
Если считать 10%, то портфель в 50к — это 400 евро в месяц, 35 т.р. — уже в два раза больше чем российская пенсия.
ЕМ>Гляжу, тут довольно часто упоминаются операции с ценными бумагами, брокерские счета, лицензии и прочее. На этом реально можно ощутимо зарабатывать параллельно с разработкой/продажей софта, с вложениями меньше нескольких сотен тысяч долларов? Или при таких вложениях мало-мальски заметные доходы получаются только при непрерывном отслеживании котировок, активном поиске признаков возможных подвижек, готовности в любой момент что-то купить/продать и т.п.?
ЕМ>Насколько это вообще прибыльно при умеренных (до сотен тысяч) вложениях? Что примерно получится, если пересчитать доходы на каждый час работы и каждые десять тысяч вложенных долларов? И каковы типовые риски/потери? Вы этим занимаетесь в основном ради дохода, или больше ради острых ощущений?
Конечно можно. Какие еще варианты сохранения сбережений? Депозиты в европе дают 0.01%
Приходится старой собаке учить новые трюки.
По объемам я делал тут голосование
Автор: bnk
Дата: 28.01.21
, у меня самого "от 10к до 50к"Дата: 28.01.21
Операция покупки-продажи в моем банке (он же выступает как брокер) стоит 0.1% (минимум 5-30 евро, в зависимости от площадки, в европе это 5-15, США, типа NASDAQ — 25-30). Плюс годовая цена обслуживания, 0.2% (30 евро минимум), так что прибыль должна быть больше этого как минимум.
Технически покупка-продажа выглядит примерно так же как перевод между счетами. Портфель с бумагами отображается в том же приложении (интернет-банке) что и обычно пользуюсь, и собственно бумаги хранятся опять же в самом банке.
В типичном случае "захожу в позицию" (покупаю акции одной компании) на 1-2к, если меньше, сбор в 10 евро это уже больше процента. В год акции в типичном случае дают 10%.
Если больше, то боязно — вдруг просядут, придется докупать, и не один раз.
Риск конечно есть, в прошлом году я по неопытности на хайпе купил акции компании про которую ничего не знал, потерял 1к, компания на грани банкротства. Больше никогда так не делаю.
Сейчас беру как завещали корифеи только то, что знаю, и чем сам пользуюсь. В целом, в плюсе.
Самое простое вложить в ETF (ака ПИФ) , на индекс типа SnP 500 (США) или STOXX 50 (Европа).
ETF
Ну или в облигации гос. займа (те самые которые в России сгорели в 90х)
У гос. облигаций низкий процент, зато фиксированная прибыль. Типа 2% у Германии например. У Росси это 7%, но в рублях, у Турции и Бразилии столько же.
По сравнению с акциями или ETF, надежность гарантируется соответствующим государством.
В случае ETF или гос. облигаций можно ничего особо и не отслеживать, купил и получаешь дивиденды на счет, плюс сами бумаги растут, 2-15% в год. Всяко лучше, чем 0.01%
Нормальные ETF (по ссылке примеры наиболее популярных, с оборотами в десятки миллионов в день) берут 0.1% за обслуживание, а не 1%
Еще сейчас появились и простые банковские продукты, где достаточно выбрать сумму и степень риска (допустимую для тебя вероятность прибыли к вероятности потерь).
Обо всем остальном заботится банк, выбирает компании, доли, покупает, продает, вообще для детсадовцев.
Типа ETF, только самому покупать и продавать не надо. От 5к, порядка 5%-10% в год (берут 1.5% за обслуживание)
В плане налогов "правильные" брокеры (банки в частности) считают и платят их за тебя.
У них как правило дороже обслуживание, но меньше геморроя с бюрократией.
Типовые риски AFAIK для акций — это 75% прибыль 25% убыток на горизонте 1 года (SnP 500 за последние 100 лет)
Если считать 10%, то портфель в 50к — это 400 евро в месяц, 35 т.р. — уже в два раза больше чем российская пенсия.
Re: Доходы с биржевых операций и затраты на них
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Гляжу, тут довольно часто упоминаются операции с ценными бумагами, брокерские счета, лицензии и прочее. На этом реально можно ощутимо зарабатывать параллельно с разработкой/продажей софта, с вложениями меньше нескольких сотен тысяч долларов? Или при таких вложениях мало-мальски заметные доходы получаются только при непрерывном отслеживании котировок, активном поиске признаков возможных подвижек, готовности в любой момент что-то купить/продать и т.п.?
ЕМ>Насколько это вообще прибыльно при умеренных (до сотен тысяч) вложениях? Что примерно получится, если пересчитать доходы на каждый час работы и каждые десять тысяч вложенных долларов? И каковы типовые риски/потери? Вы этим занимаетесь в основном ради дохода, или больше ради острых ощущений?
Конечно можно. Какие еще варианты сохранения сбережений? Депозиты в европе дают 0.01%
Приходится старой собаке учить новые трюки.
По объемам я делал тут голосование
Операция покупки-продажи в моем банке (он же выступает как брокер) стоит 0.1% (минимум 5-30 евро, в зависимости от площадки, для Европы, типа TRADEGATE, это 5-15, для США, типа NASDAQ — 25-30). Плюс годовая цена обслуживания, 0.2% (30 евро минимум), так что прибыль должна быть больше этого как минимум.
Технически покупка-продажа выглядит примерно так же как перевод между счетами. Портфель с бумагами отображается в том же приложении (интернет-банке) что и обычно пользуюсь, и собственно бумаги хранятся опять же в самом банке.
В типичном случае "захожу в позицию" (покупаю акции одной компании) на 1-2к, если меньше, сбор в 10 евро это уже больше процента. В год акции в типичном случае дают 10%.
Если больше, то боязно — вдруг просядут, придется докупать, и не один раз.
Риск конечно есть, в прошлом году я по неопытности на хайпе купил акции компании про которую ничего не знал, потерял 1к, компания на грани банкротства. Больше никогда так не делаю.
Сейчас беру как завещали корифеи только то, что знаю, и чем сам пользуюсь. В целом, в плюсе.
Самое простое вложить в ETF (ака ПИФ) , на индекс типа SnP 500 (США) или STOXX 50 (Европа).
ETF
Ну или в облигации гос. займа (те самые которые в России сгорели в 90х)
У гос. облигаций низкий процент, зато фиксированная прибыль. Типа 2% у Германии например. У Росси это 7%, но в рублях, у Турции и Бразилии столько же.
По сравнению с акциями или ETF, надежность гарантируется соответствующим государством.
В случае ETF или гос. облигаций можно ничего особо и не отслеживать, купил и получаешь дивиденды на счет, плюс сами бумаги растут, 2-15% в год. Всяко лучше, чем 0.01%
Нормальные ETF (по ссылке примеры наиболее популярных, с оборотами в десятки миллионов в день) берут 0.1% за обслуживание, а не 1%
Еще сейчас появились и простые банковские продукты, где достаточно выбрать сумму и степень риска (допустимую для тебя вероятность прибыли к вероятности потерь).
Обо всем остальном заботится банк, выбирает компании, доли, покупает, продает, вообще для детсадовцев.
Типа ETF, только самому покупать и продавать не надо. От 5к, порядка 5%-10% в год (берут 1.5% за обслуживание)
В плане налогов "правильные" брокеры (банки в частности) считают и платят их за тебя.
У них как правило дороже обслуживание, но меньше геморроя с бюрократией.
Типовые риски AFAIK для акций — это 75% прибыль 25% убыток на горизонте 1 года (SnP 500 за последние 100 лет)
Если считать 10%, то портфель в 50к — это 400 евро в месяц, 35 т.р. — уже в два раза больше чем российская пенсия.
ЕМ>Гляжу, тут довольно часто упоминаются операции с ценными бумагами, брокерские счета, лицензии и прочее. На этом реально можно ощутимо зарабатывать параллельно с разработкой/продажей софта, с вложениями меньше нескольких сотен тысяч долларов? Или при таких вложениях мало-мальски заметные доходы получаются только при непрерывном отслеживании котировок, активном поиске признаков возможных подвижек, готовности в любой момент что-то купить/продать и т.п.?
ЕМ>Насколько это вообще прибыльно при умеренных (до сотен тысяч) вложениях? Что примерно получится, если пересчитать доходы на каждый час работы и каждые десять тысяч вложенных долларов? И каковы типовые риски/потери? Вы этим занимаетесь в основном ради дохода, или больше ради острых ощущений?
Конечно можно. Какие еще варианты сохранения сбережений? Депозиты в европе дают 0.01%
Приходится старой собаке учить новые трюки.
По объемам я делал тут голосование
Автор: bnk
Дата: 28.01.21
, у меня самого "от 10к до 50к"Дата: 28.01.21
Операция покупки-продажи в моем банке (он же выступает как брокер) стоит 0.1% (минимум 5-30 евро, в зависимости от площадки, для Европы, типа TRADEGATE, это 5-15, для США, типа NASDAQ — 25-30). Плюс годовая цена обслуживания, 0.2% (30 евро минимум), так что прибыль должна быть больше этого как минимум.
Технически покупка-продажа выглядит примерно так же как перевод между счетами. Портфель с бумагами отображается в том же приложении (интернет-банке) что и обычно пользуюсь, и собственно бумаги хранятся опять же в самом банке.
В типичном случае "захожу в позицию" (покупаю акции одной компании) на 1-2к, если меньше, сбор в 10 евро это уже больше процента. В год акции в типичном случае дают 10%.
Если больше, то боязно — вдруг просядут, придется докупать, и не один раз.
Риск конечно есть, в прошлом году я по неопытности на хайпе купил акции компании про которую ничего не знал, потерял 1к, компания на грани банкротства. Больше никогда так не делаю.
Сейчас беру как завещали корифеи только то, что знаю, и чем сам пользуюсь. В целом, в плюсе.
Самое простое вложить в ETF (ака ПИФ) , на индекс типа SnP 500 (США) или STOXX 50 (Европа).
ETF
Ну или в облигации гос. займа (те самые которые в России сгорели в 90х)
У гос. облигаций низкий процент, зато фиксированная прибыль. Типа 2% у Германии например. У Росси это 7%, но в рублях, у Турции и Бразилии столько же.
По сравнению с акциями или ETF, надежность гарантируется соответствующим государством.
В случае ETF или гос. облигаций можно ничего особо и не отслеживать, купил и получаешь дивиденды на счет, плюс сами бумаги растут, 2-15% в год. Всяко лучше, чем 0.01%
Нормальные ETF (по ссылке примеры наиболее популярных, с оборотами в десятки миллионов в день) берут 0.1% за обслуживание, а не 1%
Еще сейчас появились и простые банковские продукты, где достаточно выбрать сумму и степень риска (допустимую для тебя вероятность прибыли к вероятности потерь).
Обо всем остальном заботится банк, выбирает компании, доли, покупает, продает, вообще для детсадовцев.
Типа ETF, только самому покупать и продавать не надо. От 5к, порядка 5%-10% в год (берут 1.5% за обслуживание)
В плане налогов "правильные" брокеры (банки в частности) считают и платят их за тебя.
У них как правило дороже обслуживание, но меньше геморроя с бюрократией.
Типовые риски AFAIK для акций — это 75% прибыль 25% убыток на горизонте 1 года (SnP 500 за последние 100 лет)
Если считать 10%, то портфель в 50к — это 400 евро в месяц, 35 т.р. — уже в два раза больше чем российская пенсия.