Сообщение Re[2]: Насколько понял от 23.05.2021 17:00
Изменено 23.05.2021 17:08 a7d3
Re[2]: Насколько понял
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:
W>Здравствуйте, a7d3,
W>Пока ITER/токамаки небезуспешно (относительно) пытаются воспроизвести типичный цикл звезды главной последовательности, эти товарищи замахнулись сразу на реакции в звезде стадии красного гиганта — а там вроде как и температуры повыше, и удельная энергетика поменьше ("горение" гелия против "горения" водорода). Ну, хз, с одной стороны, на токамаках уже сумели 1,5+ мин держать плазму, а этом "стартапе" — этих секунд пока что единицы.
Основатели компании изначально ещё в 1980-1990 считали убогим термоядерную энергетику на реакции слиянии водорода и работали над обстрелом бора водородом (протонами). Планируя на выходе сразу же использовать прямое преобразование в электричество. Здесь более подробно https://www.forbes.ru/tehnologii/376469-kaliforniyskiy-edinorog-s-uchastiem-chubaysa-hochet-zamenit-solnce
Насколько помнится в звёздах протекает сразу несколько типов термоядерных реакций, с небольшим перекосом долей между ними исходя из типа звезды. В токомаках воспроизводят самую простенькую, поскольку считается наиболее достижимой по энергии плазмы. Хоть и весьма неудачной и неудобной по типу результатов на выходе.
Просто сейчас стали полезны и востребованы источники быстрых нейтронов (относительно плотных потоков). Вся работа над ускорителями, типа как Богомолова на обратной волне, показала что они весьма ограничены по энергии нейтронов. А использование наработок в вопросе слияния водорода в токомаках может давать нейтроны гораздо более приличных энергий.
Т.е. вся суета вокруг ИТЭРом ведётся не столько ради попытки создать новую энергетику, сколько ради стремление выйти на новый виток работы с нейтронами высоких энергий. Оценить и понять насколько могут быть реально полезны подкритичные реакторы с активной зоной, где деление идёт лишь под действием пучка частиц из ускорителя. Или же вопросы создания гибридных реакторов, где вокруг токомака расположен делящийся материал (либо сразу распадающийся и дающий энергию, либо в нём нарабатываются изотопы для последующего использования в обычных АЭС).
А компании вроде Tri Alpha Energy / TAE Technologies хотят именно энергетику на термояде.
W>Здравствуйте, a7d3,
W>Пока ITER/токамаки небезуспешно (относительно) пытаются воспроизвести типичный цикл звезды главной последовательности, эти товарищи замахнулись сразу на реакции в звезде стадии красного гиганта — а там вроде как и температуры повыше, и удельная энергетика поменьше ("горение" гелия против "горения" водорода). Ну, хз, с одной стороны, на токамаках уже сумели 1,5+ мин держать плазму, а этом "стартапе" — этих секунд пока что единицы.
Основатели компании изначально ещё в 1980-1990 считали убогим термоядерную энергетику на реакции слиянии водорода и работали над обстрелом бора водородом (протонами). Планируя на выходе сразу же использовать прямое преобразование в электричество. Здесь более подробно https://www.forbes.ru/tehnologii/376469-kaliforniyskiy-edinorog-s-uchastiem-chubaysa-hochet-zamenit-solnce
Насколько помнится в звёздах протекает сразу несколько типов термоядерных реакций, с небольшим перекосом долей между ними исходя из типа звезды. В токомаках воспроизводят самую простенькую, поскольку считается наиболее достижимой по энергии плазмы. Хоть и весьма неудачной и неудобной по типу результатов на выходе.
Просто сейчас стали полезны и востребованы источники быстрых нейтронов (относительно плотных потоков). Вся работа над ускорителями, типа как Богомолова на обратной волне, показала что они весьма ограничены по энергии нейтронов. А использование наработок в вопросе слияния водорода в токомаках может давать нейтроны гораздо более приличных энергий.
Т.е. вся суета вокруг ИТЭРом ведётся не столько ради попытки создать новую энергетику, сколько ради стремление выйти на новый виток работы с нейтронами высоких энергий. Оценить и понять насколько могут быть реально полезны подкритичные реакторы с активной зоной, где деление идёт лишь под действием пучка частиц из ускорителя. Или же вопросы создания гибридных реакторов, где вокруг токомака расположен делящийся материал (либо сразу распадающийся и дающий энергию, либо в нём нарабатываются изотопы для последующего использования в обычных АЭС).
А компании вроде Tri Alpha Energy / TAE Technologies хотят именно энергетику на термояде.
Re[2]: Насколько понял
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:
W>Здравствуйте, a7d3,
W>Пока ITER/токамаки небезуспешно (относительно) пытаются воспроизвести типичный цикл звезды главной последовательности, эти товарищи замахнулись сразу на реакции в звезде стадии красного гиганта — а там вроде как и температуры повыше, и удельная энергетика поменьше ("горение" гелия против "горения" водорода). Ну, хз, с одной стороны, на токамаках уже сумели 1,5+ мин держать плазму, а этом "стартапе" — этих секунд пока что единицы.
Основатели компании изначально ещё в 1980-1990 считали убогим термоядерную энергетику на реакции слиянии водорода и работали над обстрелом бора водородом (протонами). Планируя на выходе сразу же использовать прямое преобразование в электричество. Здесь более подробно https://www.forbes.ru/tehnologii/376469-kaliforniyskiy-edinorog-s-uchastiem-chubaysa-hochet-zamenit-solnce
Насколько помнится в звёздах протекает сразу несколько типов термоядерных реакций, с небольшим перекосом долей между ними исходя из типа звезды. В токомаках воспроизводят самую простенькую, поскольку считается наиболее достижимой по энергии плазмы. Хоть и весьма неудачной и неудобной по типу результатов на выходе.
Кстати, есть некоторая путаница, принято говорить, что 98% энергии у звёзд главной последовательности идёт с протон-протонного цикла. Но в тоже время везде утверждается, что протон-протонный цикл (на лёгком водороде) никогда не планировался к использованию в токамаках, поскольку энерговыход с него малый и требует реактора очень больших размеров.
Просто сейчас стали полезны и востребованы источники быстрых нейтронов (относительно плотных потоков). Вся работа над ускорителями, типа как Богомолова на обратной волне, показала что они весьма ограничены по энергии нейтронов. А использование наработок в вопросе слияния водорода в токомаках может давать нейтроны гораздо более приличных энергий.
Т.е. вся суета вокруг ИТЭРом ведётся не столько ради попытки создать новую энергетику, сколько ради стремление выйти на новый виток работы с нейтронами высоких энергий. Оценить и понять насколько могут быть реально полезны подкритичные реакторы с активной зоной, где деление идёт лишь под действием пучка частиц из ускорителя. Или же вопросы создания гибридных реакторов, где вокруг токомака расположен делящийся материал (либо сразу распадающийся и дающий энергию, либо в нём нарабатываются изотопы для последующего использования в обычных АЭС).
А компании вроде Tri Alpha Energy / TAE Technologies хотят именно энергетику на термояде.
W>Здравствуйте, a7d3,
W>Пока ITER/токамаки небезуспешно (относительно) пытаются воспроизвести типичный цикл звезды главной последовательности, эти товарищи замахнулись сразу на реакции в звезде стадии красного гиганта — а там вроде как и температуры повыше, и удельная энергетика поменьше ("горение" гелия против "горения" водорода). Ну, хз, с одной стороны, на токамаках уже сумели 1,5+ мин держать плазму, а этом "стартапе" — этих секунд пока что единицы.
Основатели компании изначально ещё в 1980-1990 считали убогим термоядерную энергетику на реакции слиянии водорода и работали над обстрелом бора водородом (протонами). Планируя на выходе сразу же использовать прямое преобразование в электричество. Здесь более подробно https://www.forbes.ru/tehnologii/376469-kaliforniyskiy-edinorog-s-uchastiem-chubaysa-hochet-zamenit-solnce
Насколько помнится в звёздах протекает сразу несколько типов термоядерных реакций, с небольшим перекосом долей между ними исходя из типа звезды. В токомаках воспроизводят самую простенькую, поскольку считается наиболее достижимой по энергии плазмы. Хоть и весьма неудачной и неудобной по типу результатов на выходе.
Кстати, есть некоторая путаница, принято говорить, что 98% энергии у звёзд главной последовательности идёт с протон-протонного цикла. Но в тоже время везде утверждается, что протон-протонный цикл (на лёгком водороде) никогда не планировался к использованию в токамаках, поскольку энерговыход с него малый и требует реактора очень больших размеров.
Просто сейчас стали полезны и востребованы источники быстрых нейтронов (относительно плотных потоков). Вся работа над ускорителями, типа как Богомолова на обратной волне, показала что они весьма ограничены по энергии нейтронов. А использование наработок в вопросе слияния водорода в токомаках может давать нейтроны гораздо более приличных энергий.
Т.е. вся суета вокруг ИТЭРом ведётся не столько ради попытки создать новую энергетику, сколько ради стремление выйти на новый виток работы с нейтронами высоких энергий. Оценить и понять насколько могут быть реально полезны подкритичные реакторы с активной зоной, где деление идёт лишь под действием пучка частиц из ускорителя. Или же вопросы создания гибридных реакторов, где вокруг токомака расположен делящийся материал (либо сразу распадающийся и дающий энергию, либо в нём нарабатываются изотопы для последующего использования в обычных АЭС).
А компании вроде Tri Alpha Energy / TAE Technologies хотят именно энергетику на термояде.