Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

LL>>Это не глупости политологов. Это мои личные. Почему вы отказываете мне в праве иметь собственные глупости
ЕМ>Да ради бога, только неплохо бы помечать, что это именно Ваше личное, а не общеизвестный факт.

Вы общаетесь со мной или с неведомым мне обществом? Когда я буду излагать чужое что-то, я кавычки поставлю и цитату обозначу.

LL>>Да, может быть честным. Но вы об этом бизнесе ничего никогда не узнаете и обсуждать его не будете.
ЕМ>То есть, у нас у всех тут нечестный бизнес? Обоснования будут?

Я не знаю, какой именно у вас бизнес. Исходя из того, что я о вашем бизнесе вообще ничего не слышал, вполне возможно, что честный. Кроме того, отучитесь говорить за "нас всех" — вас никто на это не уполономочивал, и вы понятия не имеете, какой тут у кого бизнес.

ЕМ>Во времена, когда были сделаны эти высказывания, у народных масс денег практически не было,

А сейчас у закредитованных народных масс денег отрицательное количество, так что последующие рассуждения смысла не имеют.

ЕМ>...проистекает не от абстрактных векторов, а от линейно независимой системы векторов, образующих систему координат, с каждой из которых и связывается одно из независимых понятий.

Как вы там писали? "неплохо бы помечать, что это именно Ваше личное, а не общеизвестный факт." Впрочем, претендуя на право иметь собственные глупости, я и вам в этом отказывать не могу.

LL>>аспирин выпускает сотня компаний, стоит он дешево и разбогатеть на нем не выйдет.
ЕМ>Зубные щетки, жвачку, сосательные конфеты и подобное выпускает множество компаний, однако некоторые вполне себе разбогатели. На массовых товарах богатеть куда проще, чем на штучных.

Ну так арбидол и был самым массовым товаром, с ним сравним только "кагоцел". И если вы, как пишете ниже, обсуждаете Фармстандарт, так поставьте ему в заслугу, что именно он провел дорогое исследование, показывающее низкую эффективность его же, фармстандартовского, арбидола. А "некоторых компаний", разбогатевших офигенно на зубной пасте, на свете штуки три — и все они всегда отличались выдающейся неразборчивостью в средствах ведения бизнса — как, впрочем, и любая другая крупная компания из любой сферы деятельности.

ЕМ>>>А если кто-нибудь пролоббирует свободную продажу героина — это тоже будет "к его чести"?
LL>>Нет, в случае героина не будет. А кодеинсодержащие препараты реально обезболивают, помогают при кашле и т.п.
ЕМ>Так героин тоже реально обезболивает, а изначально он как раз предназначался для борьбы с кашлем. Где граница между честью и бесчестьем?

А на этот вопрос каждый сам для себя отвечает. Вы вот можете допустить, чтобы люди страдали из-за ваших принципов, а мне любые принципы глубоко антипатичны, если они людям жить мешают.

LL>>Ну не было случая, чтобы кто-то на пенталгин подсел.
ЕМ>Вы действительно не в курсе, что масса народу сидит на разного рода обезболивающих? Одни — потому, что не существует способов лечения их болезней, другие — потому, что им так удобно.

Да-да, именно на пенталгине сидят, а не на опиатах и тому подобном. Кроме того, что вы имеете в виду под словами "так удобно"? Что когда не болит лучше, чем когда болит? А как должно быть? Плохо и неудобно?

LL>>Так и Фармстандарт, и другие отечественные компании выпускают до хренища чего полезного, чем лечатся миллионы людей.
ЕМ>Вы заикнулись об "уникальных и полезных". Мне пока известны лишь уникальные ИЛИ полезные, с сочетанием этих качеств у российской фармации очень большие проблемы.

Об уникальных и полезных заикнулись как раз вы, с восторгом сообщив, что любой "нормальный западный фармконцерн может похвастаться уникальными и действительно полезными препаратами". Но это уже прогресс, вы признали, что в России все-таки выпускают и уникальные, и полезные препараты. А то, что пересечение этих множеств лично вам неизвестно — это уже только ваши проблемы, а никак не российской фармации.

LL>>забейте в Гугле "уникальное российское лекарство" и просвещайтесь — там много результатов будет.
ЕМ>Угу, и все эти результаты одновременно фигурируют в перечнях фуфломицинов, "расстрельных списках", обращениях с просьбой об исключении из РЛС и т.п. Но это ведь случайное совпадение, да?

А 99% дорогущих западных лекарств относится к тем же самым фуфломицинам. Но эта ваша реплика демонстрирует, что с ситуацией вы не знакомы и вникать в нее не собираетесь. Впрочем, я тоже не собираюсь.

ЕМ>Сможете перечислить "уникальные российские разработки", которые активно применялись бы в западной медицине — хоть по лицензиям, хоть по факту истечения патента?

Вот на что мне совершенно плевать — так это на западную медицину и на то, что она применяет. Я с ней никогда в жизни, как и 99.999% россиян, не столкнусь.

LL>>Но хорош и сам подход: Пфайзер замешан в скандалах, но выпускает полезные лекарства, поэтому ему можно.
ЕМ>Ему не "можно", а просто есть, чем крыть. У людей ведь то же самое: если человек имеет реальные и признанные заслуги, ему прощается разумное количество разумное количество косяков, особенно неумышленных. А тем, кто заслуг не имеет, не прощается почти ничего.

Особенно если очень хочется прощать. Я вот готов простить многое Фармстандарту, вы — Пфайзеру, который буквально сегодня поймали за руку с фальсификациями исследований вакцины от ковида. Но поскольку Пфайзер не российский, а признаться себе, что в блаженном Валиноре творится та же херня, что и в поганом Мордоре, вы принципиально не в силах, вы сейчас начнете его отмазывать и говорить, что "это другое" и "есть чем крыть".

LL>>А Фармстандарту, хотя он и тоже выпускает полезные лекарства, нельзя.

ЕМ>Именно так. Пфайзер имеет серьезные заслуги перед мировой наукой и мировой же медициной. Какие заслуги имеет Фармстандарт, кроме выпуска ширпотреба наравне с остальными?

Например, великой заслугой Фармстандарта является то, что он не задирает цену на свои лекарства в 100 раз, как это сделал конкретно Пфайзер в этом году с ценой на банальный гидрокортизон. Не перед мировой наукой, правда, а перед российским населением, но оно мне как-то дороже мировой науки.

LL>>Мы, судя по всему, дошли до того момента, что русские орки неспособны сделать ничего самостоятельно
ЕМ>Способны, разумеется. Но пока мы обсуждаем Фармстандарт — вот и покажите нам, что он сделал самостоятельно, и насколько оно востребовано в развитых странах.

Возможно, вы и обсуждаете Фармстандарт. Я лично просто привел данные исследования Арбидола, показавшие его крайне низкую эффективность. Вы же ломанулись оспаривать это исследование, ссылаясь на то, что оно проводилось на деньги Фармстандарта. Зачем вам потребовалось защищать Арбидол, и почему вы тратите столько своего и моего времени на это идиотское занятие, я не в курсе, пардон.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

LL>>Это не глупости политологов. Это мои личные. Почему вы отказываете мне в праве иметь собственные глупости
ЕМ>Да ради бога, только неплохо бы помечать, что это именно Ваше личное, а не общеизвестный факт.

Вы общаетесь со мной или с неведомым мне обществом? Когда я буду излагать чужое что-то, я кавычки поставлю и цитату обозначу.

LL>>Да, может быть честным. Но вы об этом бизнесе ничего никогда не узнаете и обсуждать его не будете.
ЕМ>То есть, у нас у всех тут нечестный бизнес? Обоснования будут?

Я не знаю, какой именно у вас бизнес. Исходя из того, что я о вашем бизнесе вообще ничего не слышал, вполне возможно, что честный. Кроме того, отучитесь говорить за "нас всех" — вас никто на это не уполномочивал, и вы понятия не имеете, какой тут у кого бизнес.

ЕМ>Во времена, когда были сделаны эти высказывания, у народных масс денег практически не было,

А сейчас у закредитованных народных масс денег отрицательное количество, так что последующие рассуждения смысла не имеют.

ЕМ>...проистекает не от абстрактных векторов, а от линейно независимой системы векторов, образующих систему координат, с каждой из которых и связывается одно из независимых понятий.

Как вы там писали? "неплохо бы помечать, что это именно Ваше личное, а не общеизвестный факт." Впрочем, претендуя на право иметь собственные глупости, я и вам в этом отказывать не могу.

LL>>аспирин выпускает сотня компаний, стоит он дешево и разбогатеть на нем не выйдет.
ЕМ>Зубные щетки, жвачку, сосательные конфеты и подобное выпускает множество компаний, однако некоторые вполне себе разбогатели. На массовых товарах богатеть куда проще, чем на штучных.

Ну так арбидол и был самым массовым товаром, с ним сравним только "кагоцел". И если вы, как пишете ниже, обсуждаете Фармстандарт, так поставьте ему в заслугу, что именно он провел дорогое исследование, показывающее низкую эффективность его же, фармстандартовского, арбидола. А "некоторых компаний", разбогатевших офигенно на зубной пасте, на свете штуки три — и все они всегда отличались выдающейся неразборчивостью в средствах ведения бизнеса — как, впрочем, и любая другая крупная компания из любой сферы деятельности.

ЕМ>>>А если кто-нибудь пролоббирует свободную продажу героина — это тоже будет "к его чести"?
LL>>Нет, в случае героина не будет. А кодеинсодержащие препараты реально обезболивают, помогают при кашле и т.п.
ЕМ>Так героин тоже реально обезболивает, а изначально он как раз предназначался для борьбы с кашлем. Где граница между честью и бесчестьем?

А на этот вопрос каждый сам для себя отвечает. Вы вот можете допустить, чтобы люди страдали из-за ваших принципов, а мне любые принципы глубоко антипатичны, если они людям жить мешают.

LL>>Ну не было случая, чтобы кто-то на пенталгин подсел.
ЕМ>Вы действительно не в курсе, что масса народу сидит на разного рода обезболивающих? Одни — потому, что не существует способов лечения их болезней, другие — потому, что им так удобно.

Да-да, именно на пенталгине сидят, а не на опиатах и тому подобном. Кроме того, что вы имеете в виду под словами "так удобно"? Что когда не болит лучше, чем когда болит? А как должно быть? Плохо и неудобно?

LL>>Так и Фармстандарт, и другие отечественные компании выпускают до хренища чего полезного, чем лечатся миллионы людей.
ЕМ>Вы заикнулись об "уникальных и полезных". Мне пока известны лишь уникальные ИЛИ полезные, с сочетанием этих качеств у российской фармации очень большие проблемы.

Об уникальных и полезных заикнулись как раз вы, с восторгом сообщив, что любой "нормальный западный фармконцерн может похвастаться уникальными и действительно полезными препаратами". Но это уже прогресс, вы признали, что в России все-таки выпускают и уникальные, и полезные препараты. А то, что пересечение этих множеств лично вам неизвестно — это уже только ваши проблемы, а никак не российской фармации.

LL>>забейте в Гугле "уникальное российское лекарство" и просвещайтесь — там много результатов будет.
ЕМ>Угу, и все эти результаты одновременно фигурируют в перечнях фуфломицинов, "расстрельных списках", обращениях с просьбой об исключении из РЛС и т.п. Но это ведь случайное совпадение, да?

А 99% дорогущих западных лекарств относится к тем же самым фуфломицинам. Но эта ваша реплика демонстрирует, что с ситуацией вы не знакомы и вникать в нее не собираетесь. Впрочем, я тоже не собираюсь.

ЕМ>Сможете перечислить "уникальные российские разработки", которые активно применялись бы в западной медицине — хоть по лицензиям, хоть по факту истечения патента?

Вот на что мне совершенно плевать — так это на западную медицину и на то, что она применяет. Я с ней никогда в жизни, как и 99.999% россиян, не столкнусь.

LL>>Но хорош и сам подход: Пфайзер замешан в скандалах, но выпускает полезные лекарства, поэтому ему можно.
ЕМ>Ему не "можно", а просто есть, чем крыть. У людей ведь то же самое: если человек имеет реальные и признанные заслуги, ему прощается разумное количество разумное количество косяков, особенно неумышленных. А тем, кто заслуг не имеет, не прощается почти ничего.

Особенно если очень хочется прощать. Я вот готов простить многое Фармстандарту, вы — Пфайзеру, который буквально сегодня поймали за руку с фальсификациями исследований вакцины от ковида. Но поскольку Пфайзер не российский, а признаться себе, что в блаженном Валиноре творится та же херня, что и в поганом Мордоре, вы принципиально не в силах, вы сейчас начнете его отмазывать и говорить, что "это другое" и "есть чем крыть".

LL>>А Фармстандарту, хотя он и тоже выпускает полезные лекарства, нельзя.

ЕМ>Именно так. Пфайзер имеет серьезные заслуги перед мировой наукой и мировой же медициной. Какие заслуги имеет Фармстандарт, кроме выпуска ширпотреба наравне с остальными?

Например, великой заслугой Фармстандарта является то, что он не задирает цену на свои лекарства в 100 раз, как это сделал конкретно Пфайзер в этом году с ценой на банальный гидрокортизон. Не перед мировой наукой, правда, а перед российским населением, но оно мне как-то дороже мировой науки.

LL>>Мы, судя по всему, дошли до того момента, что русские орки неспособны сделать ничего самостоятельно
ЕМ>Способны, разумеется. Но пока мы обсуждаем Фармстандарт — вот и покажите нам, что он сделал самостоятельно, и насколько оно востребовано в развитых странах.

Возможно, вы и обсуждаете Фармстандарт. Я лично просто привел данные исследования Арбидола, показавшие его крайне низкую эффективность. Вы же ломанулись оспаривать это исследование, ссылаясь на то, что оно проводилось на деньги Фармстандарта. Зачем вам потребовалось защищать Арбидол, и почему вы тратите столько своего и моего времени на это идиотское занятие, я не в курсе, пардон.