Сообщение Re[8]: О среднем образовании. от 29.11.2021 13:06
Изменено 29.11.2021 13:36 MaximVK
Re[8]: О среднем образовании.
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>Собственно говоря, в некоторых областях наличие способностей как обязательное требование ИМХО никем не подвергается сомнению. Спорт, например, шахматы, литература (не изучение, а написание).Думаю, что и к другим областям это тоже относится. Я не был последним учеником в школе, скорее наоборот, но вот рисование и технику я терпеть не мог, и прекрасно знаю, что способностей в этой области у меня нет никаких, и никакой учитель тут ничего не смог бы изменить.
Кэрол утверждает, основываясь на исследованиях, что убежденность в отсутствии способностей в какой-то области сильно влияет на обучаемость в этой области. Бесспорно, что такое способность — это не иллюзия, но мы сильно преувеличиваем ее значимость и, наоборот, недооцениваем значимость учебы. Спорт — это хороший пример, но даже в спорте есть множество контрпримеров успешных спортсменов с не самыми подходящими данными для этого вида спорта.
PD>Тут основной вопрос — а в каких масштабах ? У нас есть дурная черта — найдут один-два примера и поднимают шум до потолка и начинают бороться с элегантностью слона в посудной лавке. Если это и впрямь массовое явление — это одно, а если есть отдельные случаи, то самое лучшее, что можно сделать — махнуть рукой и не обращать внимания. Что-то мне говорит, что имеет место второе. По крайней мере я весьма сомневаюсь, что среди моих студентов очень много последователей религиозных сект какого бы то ни было толка.
Согласен. Действительное, не могу сказать, что сейчас это массовое явление.
PD>Если бы только это — решение было бы очень простое : отменить эти KPI и директивы Минобра. Увы, не поможет. Система возьмет свое и начнет воспроизводить прежние порядки. Может, в Финляндии иначе, но у нас школа — настолько консервативное звено, что его изменить — я не знаю, можно ли вообще.
Возможно, появление частных школ изменит эту ситуацию. Я знаю примеры успешные примеры организации школ "на дому", когда несколько человек в микрорайоне организуют обучение для своих детей, оплачивая помещение и преподавателей. Но это про начальную школу. Я не работал в школе, а лично знаком только с преподавателями физ. мат лицеев и гимназий. Они жалуются на отсутствие свободы и возможности экспериментировать, но это не релевантная выборка.
PD>Собственно говоря, в некоторых областях наличие способностей как обязательное требование ИМХО никем не подвергается сомнению. Спорт, например, шахматы, литература (не изучение, а написание).Думаю, что и к другим областям это тоже относится. Я не был последним учеником в школе, скорее наоборот, но вот рисование и технику я терпеть не мог, и прекрасно знаю, что способностей в этой области у меня нет никаких, и никакой учитель тут ничего не смог бы изменить.
Кэрол утверждает, основываясь на исследованиях, что убежденность в отсутствии способностей в какой-то области сильно влияет на обучаемость в этой области. Бесспорно, что такое способность — это не иллюзия, но мы сильно преувеличиваем ее значимость и, наоборот, недооцениваем значимость учебы. Спорт — это хороший пример, но даже в спорте есть множество контрпримеров успешных спортсменов с не самыми подходящими данными для этого вида спорта.
PD>Тут основной вопрос — а в каких масштабах ? У нас есть дурная черта — найдут один-два примера и поднимают шум до потолка и начинают бороться с элегантностью слона в посудной лавке. Если это и впрямь массовое явление — это одно, а если есть отдельные случаи, то самое лучшее, что можно сделать — махнуть рукой и не обращать внимания. Что-то мне говорит, что имеет место второе. По крайней мере я весьма сомневаюсь, что среди моих студентов очень много последователей религиозных сект какого бы то ни было толка.
Согласен. Действительное, не могу сказать, что сейчас это массовое явление.
PD>Если бы только это — решение было бы очень простое : отменить эти KPI и директивы Минобра. Увы, не поможет. Система возьмет свое и начнет воспроизводить прежние порядки. Может, в Финляндии иначе, но у нас школа — настолько консервативное звено, что его изменить — я не знаю, можно ли вообще.
Возможно, появление частных школ изменит эту ситуацию. Я знаю примеры успешные примеры организации школ "на дому", когда несколько человек в микрорайоне организуют обучение для своих детей, оплачивая помещение и преподавателей. Но это про начальную школу. Я не работал в школе, а лично знаком только с преподавателями физ. мат лицеев и гимназий. Они жалуются на отсутствие свободы и возможности экспериментировать, но это не релевантная выборка.
Re[8]: О среднем образовании.
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>Собственно говоря, в некоторых областях наличие способностей как обязательное требование ИМХО никем не подвергается сомнению. Спорт, например, шахматы, литература (не изучение, а написание).Думаю, что и к другим областям это тоже относится. Я не был последним учеником в школе, скорее наоборот, но вот рисование и технику я терпеть не мог, и прекрасно знаю, что способностей в этой области у меня нет никаких, и никакой учитель тут ничего не смог бы изменить.
Кэрол утверждает, основываясь на исследованиях, что убежденность в отсутствии способностей в какой-то области сильно влияет на обучаемость в этой области. Бесспорно, что способность к чему-то — это не иллюзия, но мы сильно преувеличиваем ее значимость и, наоборот, недооцениваем значимость учебы. Спорт — это хороший пример, но даже в спорте есть множество контрпримеров успешных спортсменов с не самыми подходящими данными для этого вида спорта.
PD>Тут основной вопрос — а в каких масштабах ? У нас есть дурная черта — найдут один-два примера и поднимают шум до потолка и начинают бороться с элегантностью слона в посудной лавке. Если это и впрямь массовое явление — это одно, а если есть отдельные случаи, то самое лучшее, что можно сделать — махнуть рукой и не обращать внимания. Что-то мне говорит, что имеет место второе. По крайней мере я весьма сомневаюсь, что среди моих студентов очень много последователей религиозных сект какого бы то ни было толка.
Согласен. Действительное, не могу сказать, что сейчас это массовое явление.
PD>Если бы только это — решение было бы очень простое : отменить эти KPI и директивы Минобра. Увы, не поможет. Система возьмет свое и начнет воспроизводить прежние порядки. Может, в Финляндии иначе, но у нас школа — настолько консервативное звено, что его изменить — я не знаю, можно ли вообще.
Возможно, появление частных школ изменит эту ситуацию. Я знаю примеры успешные примеры организации школ "на дому", когда несколько человек в микрорайоне организуют обучение для своих детей, оплачивая помещение и преподавателей. Но это про начальную школу. Я не работал в школе, а лично знаком только с преподавателями физ. мат лицеев и гимназий. Они жалуются на отсутствие свободы и возможности экспериментировать, но это не релевантная выборка.
PD>Собственно говоря, в некоторых областях наличие способностей как обязательное требование ИМХО никем не подвергается сомнению. Спорт, например, шахматы, литература (не изучение, а написание).Думаю, что и к другим областям это тоже относится. Я не был последним учеником в школе, скорее наоборот, но вот рисование и технику я терпеть не мог, и прекрасно знаю, что способностей в этой области у меня нет никаких, и никакой учитель тут ничего не смог бы изменить.
Кэрол утверждает, основываясь на исследованиях, что убежденность в отсутствии способностей в какой-то области сильно влияет на обучаемость в этой области. Бесспорно, что способность к чему-то — это не иллюзия, но мы сильно преувеличиваем ее значимость и, наоборот, недооцениваем значимость учебы. Спорт — это хороший пример, но даже в спорте есть множество контрпримеров успешных спортсменов с не самыми подходящими данными для этого вида спорта.
PD>Тут основной вопрос — а в каких масштабах ? У нас есть дурная черта — найдут один-два примера и поднимают шум до потолка и начинают бороться с элегантностью слона в посудной лавке. Если это и впрямь массовое явление — это одно, а если есть отдельные случаи, то самое лучшее, что можно сделать — махнуть рукой и не обращать внимания. Что-то мне говорит, что имеет место второе. По крайней мере я весьма сомневаюсь, что среди моих студентов очень много последователей религиозных сект какого бы то ни было толка.
Согласен. Действительное, не могу сказать, что сейчас это массовое явление.
PD>Если бы только это — решение было бы очень простое : отменить эти KPI и директивы Минобра. Увы, не поможет. Система возьмет свое и начнет воспроизводить прежние порядки. Может, в Финляндии иначе, но у нас школа — настолько консервативное звено, что его изменить — я не знаю, можно ли вообще.
Возможно, появление частных школ изменит эту ситуацию. Я знаю примеры успешные примеры организации школ "на дому", когда несколько человек в микрорайоне организуют обучение для своих детей, оплачивая помещение и преподавателей. Но это про начальную школу. Я не работал в школе, а лично знаком только с преподавателями физ. мат лицеев и гимназий. Они жалуются на отсутствие свободы и возможности экспериментировать, но это не релевантная выборка.