Информация об изменениях

Сообщение Re[4]: Анохин - объясни сознание от 06.04.2024 2:31

Изменено 06.04.2024 2:32 Shmj

Re[4]: Анохин - объясни сознание
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Человеку свойственно получать наслаждение от того дела, которое у него хорошо получается.


Далеко не всегда в этом причина. Иногда чел. понимает что не является специалистом в чем либо — ему это просто нравится. Пусть даже его результаты ничего интересного не представляют — просто как хобби.

Та же рыбалка — кому-то нравится (и суть даже не в том, чтобы словить рыбу), кто-то не любит — скучно.

M>Были какие-то события в жизни, которые повлияли на восприятие, вот и всё. Именно, что всё просто до примитивности.


Ну вот вы какую еду не любите? Какие у вас события были?

M>Как запрограммируешь, так и будет. Сейчас на нейросетях вполне можно сделать. Даже ты можешь попробовать, хотя я сомневаюсь, что у тебя что-то получится.


Программа и страдание — это разное.

Вот у вас сердце бьется — вы можете этот процесс контролировать? Остановить сердце, к примеру. Страдания нет — а процесс есть. Почему? Значит это разное.

Страдание так же не стоит путать с видимостью страдания — как-то кричащая кукла не страдает.

S>>Получается что страдание и наслаждение — генерируются в таламической области. А там нейронов всего около 20 млн. или типа того, совсем мало.

M>Не знаю, с чего это у тебя получается.

В мозге 86 млрд. нейронов, в мозжечке — больше половины — около 69 млрд. Остается 17 млрд — это почти все в коре. В коре 16 млрд. примерно. Остальное — 1 млрд. — это таламус и прочие области.

M>Этот вопрос абсолютно не важен, но ты можешь попробовать объяснить, почему ты считаешь его таким важным


Ну хотя бы самое просто — способность страдать и наслаждаться переводит систему в категорию одухотворенной.

Вот, ты можешь купить собаку и компьютер за 50 тыр. При этом если ты сломаешь компьютер для прикола (у всех на виду) — то тебе ничего не будет — это просто вещь. Даже если будет включен и на нем будет исполняться программа. А если сломаешь собаку для прикола (у всех на виду) — то тебя посадят в тюрьму. Почему?

Далее. Вопрос души и рая/ада. Обязательные свойства души — она может страдать и наслаждаться — иначе не возможен рай и ад. А в это верят около 75% людей всего мира и это определяет и политику и отношения. Если вы сможете показать что некая система может обретать главные свойства души — что она не бессмертна — религии станут не нужны. Но пока никаких гипотез нет, по этому вполне возможно что бессммертная субстанция существует.
Re[4]: Анохин - объясни сознание
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Человеку свойственно получать наслаждение от того дела, которое у него хорошо получается.


Далеко не всегда в этом причина. Иногда чел. понимает что не является специалистом в чем либо — ему это просто нравится. Пусть даже его результаты ничего интересного не представляют — просто как хобби.

Та же рыбалка — кому-то нравится (и суть даже не в том, чтобы словить рыбу), кто-то не любит — скучно.

M>Были какие-то события в жизни, которые повлияли на восприятие, вот и всё. Именно, что всё просто до примитивности.


Ну вот вы какую еду не переносите? Какие у вас события были?

M>Как запрограммируешь, так и будет. Сейчас на нейросетях вполне можно сделать. Даже ты можешь попробовать, хотя я сомневаюсь, что у тебя что-то получится.


Программа и страдание — это разное.

Вот у вас сердце бьется — вы можете этот процесс контролировать? Остановить сердце, к примеру. Страдания нет — а процесс есть. Почему? Значит это разное.

Страдание так же не стоит путать с видимостью страдания — как-то кричащая кукла не страдает.

S>>Получается что страдание и наслаждение — генерируются в таламической области. А там нейронов всего около 20 млн. или типа того, совсем мало.

M>Не знаю, с чего это у тебя получается.

В мозге 86 млрд. нейронов, в мозжечке — больше половины — около 69 млрд. Остается 17 млрд — это почти все в коре. В коре 16 млрд. примерно. Остальное — 1 млрд. — это таламус и прочие области.

M>Этот вопрос абсолютно не важен, но ты можешь попробовать объяснить, почему ты считаешь его таким важным


Ну хотя бы самое просто — способность страдать и наслаждаться переводит систему в категорию одухотворенной.

Вот, ты можешь купить собаку и компьютер за 50 тыр. При этом если ты сломаешь компьютер для прикола (у всех на виду) — то тебе ничего не будет — это просто вещь. Даже если будет включен и на нем будет исполняться программа. А если сломаешь собаку для прикола (у всех на виду) — то тебя посадят в тюрьму. Почему?

Далее. Вопрос души и рая/ада. Обязательные свойства души — она может страдать и наслаждаться — иначе не возможен рай и ад. А в это верят около 75% людей всего мира и это определяет и политику и отношения. Если вы сможете показать что некая система может обретать главные свойства души — что она не бессмертна — религии станут не нужны. Но пока никаких гипотез нет, по этому вполне возможно что бессммертная субстанция существует.