Информация об изменениях

Сообщение Re[3]: Зеленский унизил Трампа от 05.03.2025 16:20

Изменено 06.03.2025 13:46 ksandro

Re[3]: Зеленский унизил Трампа
Здравствуйте, cserg, Вы писали:

C>Здравствуйте, ksandro, Вы писали:


C>Не теряет, Трамп теперь может заявить Путину, что США — медиатор на переговорах, а не участник конфликта между РФ и Украиной,


И что эта роль медиатора даст Трампу? Из позиции медиатора можно разве что выражать озабоченность. Но Трампу от Путина нужно получить вполне конкретные вещи для борьбы с Китаем, а для этого Трамп должен что-то предложить.

C>А возможность давить на Путина возобновлением поставок в случае провала пееговоров у него остается.


Для этого Трампу придется поумереть ЧСВ и снова о чем-то попытаться договориться с Зеленским. Это возможно, именно поэтому я и говорю, что они все-таки позиция Путина в переговорах очевидно усиливается.

K>>В итоге у Путина теперь появился не просто шанс выскочить из западни, но появилось и пространство для маневра.

C>Пространство для маневра у Путина появляется только из-за успехов РФ на фронте и в тылу.

Вовершенно верно, урезание поставок оружия Украине улучшают позиции РФ на фронте, соответственно увеличивают возможности для маневров. Мир можно заключить сейчас или позже, или еще че-нибудь потребовать, да и с Китаем можно не ссориться.

C>Путин не кинет китайцев, у него с ними стратегическое партнерство, а любые договоренности с текущей администрацией США только на 4 года, до следующих президентских выборов.

Но Путинц очень нужна Украина, и тут он за ценой не постоит. Если вопрос будет стоять Украина или дружба с Китаем, думаю Путин не будет долго колебаться, ну для вида может поломается конечно.
Именно на этом и хочет сыграть Трамп, продать Путину Украину подороже. Если Трамп психонет и просто подарит Украину Путину, то очевидно ни о какой сделке с Россией речи уже идти не может. Зачем Путину ссориться со стратегическим партнером, если от Штатов он самое главное уже получил. Именно поэтому этот скандал путает Трампу все карты, и сильно улучшает позицию Путина.

C>Трамп может предложить Путину новую архитектуру безопасности в Европе, о чем Путин хотел договориться с Байденом до СВО.

Да плевать Трамп хотел на Европу. Не продаст ему Путин это, ему совсем другое интересно. Да и зачем Путину о Европе договариваться, она и так будет трепетать перед ним и бояться. Вся эта архитектура безопасности заключалась в том, что Путин хотел распространить свое влияние на бывшее СССР, а Штатам отдавал Западную Европу. По идее Трамп и так все готов отдать, о чем тут договоариваться.


Я вангую, что либо мы увидим подписание чего-то между Трампом и Зеленским до встречи Путина и Трампа, либо если, они ничего не подпишут мы увидим встречу Си Цзиньпина с Зеленским.
Re[3]: Зеленский унизил Трампа
Здравствуйте, cserg, Вы писали:

C>Здравствуйте, ksandro, Вы писали:


C>Не теряет, Трамп теперь может заявить Путину, что США — медиатор на переговорах, а не участник конфликта между РФ и Украиной,


И что эта роль медиатора даст Трампу? Из позиции медиатора можно разве что выражать озабоченность. Но Трампу от Путина нужно получить вполне конкретные вещи для борьбы с Китаем, а для этого Трамп должен что-то предложить.

C>А возможность давить на Путина возобновлением поставок в случае провала пееговоров у него остается.


Для этого Трампу придется поумереть ЧСВ и снова о чем-то попытаться договориться с Зеленским. Это возможно, именно поэтому я и говорю, что они все-таки позиция Путина в переговорах очевидно усиливается.

K>>В итоге у Путина теперь появился не просто шанс выскочить из западни, но появилось и пространство для маневра.

C>Пространство для маневра у Путина появляется только из-за успехов РФ на фронте и в тылу.

Вовершенно верно, урезание поставок оружия Украине улучшают позиции РФ на фронте, соответственно увеличивают возможности для маневров. Мир можно заключить сейчас или позже, или еще че-нибудь потребовать, да и с Китаем можно не ссориться.

C>Путин не кинет китайцев, у него с ними стратегическое партнерство, а любые договоренности с текущей администрацией США только на 4 года, до следующих президентских выборов.

Но Путину очень нужна Украина, и тут он за ценой не постоит. Если вопрос будет стоять Украина или дружба с Китаем, думаю Путин не будет долго колебаться, ну для вида может поломается конечно.
Именно на этом и хочет сыграть Трамп, продать Путину Украину подороже. Если Трамп психонет и просто подарит Украину Путину, то очевидно ни о какой сделке с Россией речи уже идти не может. Зачем Путину ссориться со стратегическим партнером, если от Штатов он самое главное уже получил. Именно поэтому этот скандал путает Трампу все карты, и сильно улучшает позицию Путина.

C>Трамп может предложить Путину новую архитектуру безопасности в Европе, о чем Путин хотел договориться с Байденом до СВО.

Да плевать Трамп хотел на Европу. Не продаст ему Путин это, ему совсем другое интересно. Да и зачем Путину о Европе договариваться, она и так будет трепетать перед ним и бояться. Вся эта архитектура безопасности заключалась в том, что Путин хотел распространить свое влияние на бывшее СССР, а Штатам отдавал Западную Европу. По идее Трамп и так все готов отдать, о чем тут договоариваться.


Я вангую, что либо мы увидим подписание чего-то между Трампом и Зеленским до встречи Путина и Трампа, либо если, они ничего не подпишут, мы увидим встречу Си Цзиньпина с Зеленским.