Сообщение Re: Игры Мермина-Переса на OPENQASM quantum.ibm.com от 15.03.2025 10:34
Изменено 15.03.2025 13:21 Silver_S
Re: Игры Мермина-Переса на OPENQASM quantum.ibm.com
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S> ...
Не знаю что с квантовой стратегией игры.
Но для обычной, я погонял на модельке с перебором вариантов. Шансов выше 8/9 не получить.
Здесь для Алисы и Боба возможны всего 4096 стратегий (заготовок на игру, ответов на все возможные вопросы ведущего). Из них 144 лучших, дают шанс 8/9. Остальные хуже. И есть 16 худших стратегий, гарантирующих 100% проигрыш.
Если будут случайно выбирать стратегию, одну из 4096, то шанс выиграть только 1/2.
И не видно никакого способа приделать общий для игроков ГПСЧ, чтобы улучшить результат. Нужен обмен информацией после появления вопросов ведущего, а не до. Т.к. ведущий сообщает каждому только половину полного вопроса.
Эта игра не эквивалентна: "Алиса и Боб должны называть одинаковые числа". Т.к. в последней уже можно было бы добиться выигрышей через общий ГПСЧ.
Возможно, квантовую игру можно интерпретировать так: Алиса и Боб передают информацию не друг другу, а запутанным частицам. Потом оба пассивно получают ответ от запутанных частиц. И такую информацию от простого ГПСЧ не получить.
Этот источник информации учитывает и вопрос заданный и Алисе и Бобу (хотя у них самих по отдельности полной информации нет). А ведущий об этом не знает, только гарантирует, что вопросы появились в последний момент, а не все подстроено заранее.
Этот источник информации(канал связи) избирательный, может стать посредником не для любой информации/задачи. Еще и не просто найти такие задачи.
Как и для самих квантовых компьютеров, не просто найти задачи, которые получится выполнить(за разумное время) только на нем.
Этот канал не ограничен скоростью света, но через него не проходят задачи распространения цепочек причинно-следственных связей.
Интересно, возможно ли чтобы в квантовом варианте игры (со 100% результатом) было так: Алиса придерживается выигрышных правил. А Боб может по желанию сменить на правила гарантирующие проигрыш.
Тогда Алиса из факта проигрыша/выигрыша уже действительно получает реальную информацию от Боба. Хотя это будет и не быстрее света, т.к. информация сначала несколько раз проходит от ведущего к игрокам и обратно по обычному каналу. Но тут бы уже участвовал и необычный канал.
S> ...
Не знаю что с квантовой стратегией игры.
Но для обычной, я погонял на модельке с перебором вариантов. Шансов выше 8/9 не получить.
Здесь для Алисы и Боба возможны всего 4096 стратегий (заготовок на игру, ответов на все возможные вопросы ведущего). Из них 144 лучших, дают шанс 8/9. Остальные хуже. И есть 16 худших стратегий, гарантирующих 100% проигрыш.
Если будут случайно выбирать стратегию, одну из 4096, то шанс выиграть только 1/2.
И не видно никакого способа приделать общий для игроков ГПСЧ, чтобы улучшить результат. Нужен обмен информацией после появления вопросов ведущего, а не до. Т.к. ведущий сообщает каждому только половину полного вопроса.
Эта игра не эквивалентна: "Алиса и Боб должны называть одинаковые числа". Т.к. в последней уже можно было бы добиться выигрышей через общий ГПСЧ.
Возможно, квантовую игру можно интерпретировать так: Алиса и Боб передают информацию не друг другу, а запутанным частицам. Потом оба пассивно получают ответ от запутанных частиц. И такую информацию от простого ГПСЧ не получить.
Этот источник информации учитывает и вопрос заданный и Алисе и Бобу (хотя у них самих по отдельности полной информации нет). А ведущий об этом не знает, только гарантирует, что вопросы появились в последний момент, а не все подстроено заранее.
Этот источник информации(канал связи) избирательный, может стать посредником не для любой информации/задачи. Еще и не просто найти такие задачи.
Как и для самих квантовых компьютеров, не просто найти задачи, которые получится выполнить(за разумное время) только на нем.
Этот канал не ограничен скоростью света, но через него не проходят задачи распространения цепочек причинно-следственных связей.
Интересно, возможно ли чтобы в квантовом варианте игры (со 100% результатом) было так: Алиса придерживается выигрышных правил. А Боб может по желанию сменить на правила гарантирующие проигрыш.
Тогда Алиса из факта проигрыша/выигрыша уже действительно получает реальную информацию от Боба. Хотя это будет и не быстрее света, т.к. информация сначала несколько раз проходит от ведущего к игрокам и обратно по обычному каналу. Но тут бы уже участвовал и необычный канал.
Re: Игры Мермина-Переса на OPENQASM quantum.ibm.com
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S> ...
Не знаю что с квантовой стратегией игры.
Но для обычной, я погонял на модельке с перебором вариантов. Шансов выше 8/9 не получить.
Здесь для Алисы и Боба возможны всего 4096 стратегий (заготовок на игру, ответов на все возможные вопросы ведущего). Из них 144 лучших, дают шанс 8/9. Остальные хуже. И есть 16 худших стратегий, гарантирующих 100% проигрыш.
Если будут случайно выбирать стратегию, одну из 4096, то шанс выиграть только 1/2.
И не видно никакого способа приделать общий для игроков ГПСЧ, чтобы улучшить результат. Нужен обмен информацией после появления вопросов ведущего, а не до. Т.к. ведущий сообщает каждому только половину полного вопроса.
Эта игра не эквивалентна: "Алиса и Боб должны называть одинаковые числа". Т.к. в последней уже можно было бы добиться выигрышей через общий ГПСЧ.
Возможно, квантовую игру можно интерпретировать так: Алиса и Боб передают информацию не друг другу, а запутанным частицам. Потом оба пассивно получают ответ от запутанных частиц. И такую информацию от простого ГПСЧ не получить.
Этот источник информации учитывает и вопрос заданный и Алисе и Бобу (хотя у них самих по отдельности полной информации нет). А ведущий об этом не знает, только гарантирует, что вопросы появились в последний момент, а не все подстроено заранее.
Этот источник информации(канал связи) избирательный, может стать посредником не для любой информации/задачи. Еще и не просто найти такие задачи.
Как и для самих квантовых компьютеров, не просто найти задачи, которые получится выполнить(за разумное время) только на нем.
Этот канал не ограничен скоростью света, но через него не реализовать задачи распространения цепочек причинно-следственных связей.
Интересно, возможно ли чтобы в квантовом варианте игры (со 100% результатом) было так: Алиса придерживается выигрышных правил. А Боб может по желанию сменить на правила гарантирующие проигрыш.
Тогда Алиса из факта проигрыша/выигрыша уже действительно получает реальную информацию от Боба. Хотя это будет и не быстрее света, т.к. информация сначала несколько раз проходит от ведущего к игрокам и обратно по обычному каналу. Но тут бы уже участвовал и необычный канал.
S> ...
Не знаю что с квантовой стратегией игры.
Но для обычной, я погонял на модельке с перебором вариантов. Шансов выше 8/9 не получить.
Здесь для Алисы и Боба возможны всего 4096 стратегий (заготовок на игру, ответов на все возможные вопросы ведущего). Из них 144 лучших, дают шанс 8/9. Остальные хуже. И есть 16 худших стратегий, гарантирующих 100% проигрыш.
Если будут случайно выбирать стратегию, одну из 4096, то шанс выиграть только 1/2.
И не видно никакого способа приделать общий для игроков ГПСЧ, чтобы улучшить результат. Нужен обмен информацией после появления вопросов ведущего, а не до. Т.к. ведущий сообщает каждому только половину полного вопроса.
Эта игра не эквивалентна: "Алиса и Боб должны называть одинаковые числа". Т.к. в последней уже можно было бы добиться выигрышей через общий ГПСЧ.
Возможно, квантовую игру можно интерпретировать так: Алиса и Боб передают информацию не друг другу, а запутанным частицам. Потом оба пассивно получают ответ от запутанных частиц. И такую информацию от простого ГПСЧ не получить.
Этот источник информации учитывает и вопрос заданный и Алисе и Бобу (хотя у них самих по отдельности полной информации нет). А ведущий об этом не знает, только гарантирует, что вопросы появились в последний момент, а не все подстроено заранее.
Этот источник информации(канал связи) избирательный, может стать посредником не для любой информации/задачи. Еще и не просто найти такие задачи.
Как и для самих квантовых компьютеров, не просто найти задачи, которые получится выполнить(за разумное время) только на нем.
Этот канал не ограничен скоростью света, но через него не реализовать задачи распространения цепочек причинно-следственных связей.
Интересно, возможно ли чтобы в квантовом варианте игры (со 100% результатом) было так: Алиса придерживается выигрышных правил. А Боб может по желанию сменить на правила гарантирующие проигрыш.
Тогда Алиса из факта проигрыша/выигрыша уже действительно получает реальную информацию от Боба. Хотя это будет и не быстрее света, т.к. информация сначала несколько раз проходит от ведущего к игрокам и обратно по обычному каналу. Но тут бы уже участвовал и необычный канал.