Информация об изменениях

Сообщение Re[5]: Если не было большого взрыва... от 16.04.2025 16:06

Изменено 16.04.2025 16:11 gyraboo

Re[5]: Если не было большого взрыва...
Здравствуйте, Silver_S, Вы писали:

G>> Мне кажется невозможноым (контринтуитивым) наличие истинной рандомности в КМ,


S_S>Если тебе докажут, что истинных случайностей нет и все полностью детерминировано. То начнешь жаловаться, что так еще хуже. И что бытовая интуиция требует, чтобы была хотя бы иллюзия свободы воли. А когда тебе говорят, что все твои действия в будущем полностью просчитываются в мельчайших подробностях — это еще более контринтуитивно.

S_S>Невозможно полностью угодить этой бытовой интуиции. Надо понимать границы ее применимости.

По поводу свободы воли и связи её с рандомностью мироздания пару лет назад тут уже обсуждали.
Моё мнение, что свобоа воли не связана напрямую с тем, истинно ли рандомна КМ. Потому что свобода воли — это эмерджентное свойство. Поэтому свобода воли может присутствовать и при истинной рандомности КМ, и при детерминистической её природе.
Т.к. свобода воли — это невозможность предсказать поведение и решения, в том числе морального плана, на макроуровне. А анализ макроуровня невозможно анализировать с учетом условного детерменизма КМ, просто-напросто не позволят технические средства. Теоретически да, есть демон Максвелла, но на практике — такой возможности нет. Поэтому свобода воли в макромире есть независимо от природы рандомности микро-мира. Это как раз про границы применимости. Квантовый мир и макромир имеют такую границу, и пока ни одно техническое средство её не преодолело.
Re[5]: Если не было большого взрыва...
Здравствуйте, Silver_S, Вы писали:

G>> Мне кажется невозможноым (контринтуитивым) наличие истинной рандомности в КМ,


S_S>Если тебе докажут, что истинных случайностей нет и все полностью детерминировано. То начнешь жаловаться, что так еще хуже. И что бытовая интуиция требует, чтобы была хотя бы иллюзия свободы воли. А когда тебе говорят, что все твои действия в будущем полностью просчитываются в мельчайших подробностях — это еще более контринтуитивно.

S_S>Невозможно полностью угодить этой бытовой интуиции. Надо понимать границы ее применимости.

По поводу свободы воли и связи её с рандомностью мироздания пару лет назад тут уже обсуждали.
Моё мнение, что свобоа воли не связана напрямую с тем, истинно ли рандомна КМ. Потому что свобода воли — это эмерджентное свойство. Поэтому свобода воли может присутствовать и при истинной рандомности КМ, и при детерминистической её природе.
Т.к. свобода воли — это невозможность предсказать поведение и решения, в том числе морального плана, на макроуровне. А анализ макроуровня невозможно анализировать с учетом условного детерменизма КМ, просто-напросто не позволят технические средства. Теоретически да, есть демон Максвелла, но на практике — такой возможности нет. Поэтому свобода воли в макромире есть независимо от природы рандомности микро-мира. Это как раз про границы применимости. Квантовый мир и макромир имеют такую границу, и пока ни одно техническое средство её не преодолело. Потому что классическим вычислениям не по зубам задача трёх тел.
Возможно, квантовый компьютинг решит эту проблему путем прямой квантовой симуляции макромира, как в сериале разрабы. Но пока это лишь фантазии.