Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Свидетельства — это еще не доказательства. Да и полезно не только одну версию вики читать. В английской например:
W>

The insulae are believed to be involved in consciousness

W>А если окунуться поглубже, то выяснится, что в наличии даже не свидетельства, а корреляции. Ну, как "зависимость" интенсивности поноса от положения Плутона на небе.

Ну ты реально окунулся — или просто выдаешь свою веру?

Self
The insula has been identified as playing a role in the experience of bodily self-awareness,[61][62] sense of agency,[63] and sense of body ownership.[64]

W>В переводе с научного на обыденный, звучит примерно так: "мы хер его знает зачем нужны эти нейроны, но раз они есть да еще и не у всех, то давайте считать что они как-то участвуют в высшей психике". Сравни со своим утверждением.

Мы 100% можем заявлять что не все части мозга важны для сознания, хотя все является нейросетью. При потере некоторых частей, как мозжечка, сознание не страдает — но явно страдает моторика. Вывод — не любая сложная система связана с сознанием — даже более — не любая нейросеть биологическая порождает сознание. Это мы знаем точно. А вот достоверно каков минимальный коррелят сознания — не известно. Так же если я прав и каждый нейрон фон Экономо — от полноценное сознание — возникает вопрос — что же там внутри.

W>>>В-третьих, млекопитающие выходят на сцену где-то вместе с исчезновением последних трилобитов, эдак миллионов 200-250 лет назад.
S>>И что? Я тебе сказал ключ — а ты уже сам смотри где есть инсула а где нет.
W>А то, что тема древняя, достаточно, и тут либо "сознание есть даже у табуретки", либо "к сознанию не имеет отношения".

Ну вы будете спорить с тем что мозжечок к сознанию отношения не имеет, хотя так же является нейросетью — причем там около 50% нейронов.

Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Свидетельства — это еще не доказательства. Да и полезно не только одну версию вики читать. В английской например:
W>

The insulae are believed to be involved in consciousness

W>А если окунуться поглубже, то выяснится, что в наличии даже не свидетельства, а корреляции. Ну, как "зависимость" интенсивности поноса от положения Плутона на небе.

Ну ты реально окунулся — или просто выдаешь свою веру?

Self
The insula has been identified as playing a role in the experience of bodily self-awareness,[61][62] sense of agency,[63] and sense of body ownership.[64]

W>В переводе с научного на обыденный, звучит примерно так: "мы хер его знает зачем нужны эти нейроны, но раз они есть да еще и не у всех, то давайте считать что они как-то участвуют в высшей психике". Сравни со своим утверждением.

Мы 100% можем заявлять что не все части мозга важны для сознания, даже если является нейросетью. При потере некоторых частей, как мозжечка, сознание не страдает — но явно страдает моторика. Вывод — не любая сложная система связана с сознанием — даже более — не любая нейросеть биологическая порождает сознание. Это мы знаем точно. А вот достоверно каков минимальный коррелят сознания — не известно. Так же если я прав и каждый нейрон фон Экономо — от полноценное сознание — возникает вопрос — что же там внутри.

W>>>В-третьих, млекопитающие выходят на сцену где-то вместе с исчезновением последних трилобитов, эдак миллионов 200-250 лет назад.
S>>И что? Я тебе сказал ключ — а ты уже сам смотри где есть инсула а где нет.
W>А то, что тема древняя, достаточно, и тут либо "сознание есть даже у табуретки", либо "к сознанию не имеет отношения".

Ну вы будете спорить с тем что мозжечок к сознанию отношения не имеет, хотя так же является нейросетью — причем там около 50% нейронов.