Сообщение Re[6]: Почему Израиль смог в Иране а Россия не смогла в Укра от 14.07.2025 5:57
Изменено 14.07.2025 6:11 Очкарик
Re[6]: Почему Израиль смог в Иране а Россия не смогла в Украине
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
V>>>>Когда я учился, на соседних радиоспециальностях у студентов были курсовики — рассчитать наиболее эффективные частоты и антенны для обнаружения тогдашней невидимки B2.
__>>>Я так понимаю что он был невидимкой для каких-то древних систем, к тому же обнаружить его пол беды, нужны еще хорошие ракеты, но в принципе над территорией России я думаю подобный самолет далеко бы не улетел
M>>Имхо, самолёт-невидимку сделать на порядки сложнее, чем системы для его обнаружения.
__>я читал историю создания первых стелсов (skunk works), короче, когда они появились только это было секретное нечто. таким самолетом можно было спокойно летать прямо над радаром и противник не понимал прикола. но это было давно. современные радары строятся уже с учетом особенностей этих стелсов и все прекрасно видят, как я понимаю
M>>Вся их невидимость работает только против "папуасов"
__>+1
современные радары намного лучше засекают стелсы чем раньше. Но американцы не дремлют и тоже развивают технологии. Это гонка вооружений.
S-400 может засечь F-35, но только на 30-97 км, а обычный самолёт он видит за 400. Уже неплохо для стелса,
Но самое главное — у американцев есть целая доктрина под названием SEAD/DEAD.
*SEAD — Suppression of Enemy Air Defenses (подавление ПВО противника). Это когда самолёты прилетают и глушат радары, ставят помехи, запускают ложные цели. Цель — временно "ослепить" ПВО.
*DEAD- Destruction of Enemy Air Defenses (уничтожение ПВО противника). Это уже когда физически крошат радары, пусковые установки, командные пункты ракетами и бомбами.
Американцы этим занимаются ещё с войны во Вьетнаме, когда советские С-75 их сильно потрепали. Они создали специальные самолёты "(Wild Weasel) которые специально летали искать и уничтожать советские ЗРК.
Сейчас у них целая система:
— EA-18G Growler — это летающая станция помех, глушит радары на расстоянии до 200+ км
— F-35 с его сенсорами видит всё в радиусе сотен километров и может направлять удары
— Ракеты AGM-88 HARM и их новые версии — автоматически летят на работающие радары. Украинцы ими выбили всё российское ПВО вокруг Курска перед вторжением, когда у них они ещё были.
— Ложные цели MALD — имитируют настоящие самолёты, заставляют ПВО светиться
То есть тактика такая: сначала запускают кучу ложных целей и ставят помехи, ПВО начинает работать чтобы отразить "атаку", а в это время противорадиолокационные ракеты уже летят на излучающие радары. А стелсы в это время спокойно проходят к целям.
PS Иранцы далеко не папуасы
V>>>>Когда я учился, на соседних радиоспециальностях у студентов были курсовики — рассчитать наиболее эффективные частоты и антенны для обнаружения тогдашней невидимки B2.
__>>>Я так понимаю что он был невидимкой для каких-то древних систем, к тому же обнаружить его пол беды, нужны еще хорошие ракеты, но в принципе над территорией России я думаю подобный самолет далеко бы не улетел
M>>Имхо, самолёт-невидимку сделать на порядки сложнее, чем системы для его обнаружения.
__>я читал историю создания первых стелсов (skunk works), короче, когда они появились только это было секретное нечто. таким самолетом можно было спокойно летать прямо над радаром и противник не понимал прикола. но это было давно. современные радары строятся уже с учетом особенностей этих стелсов и все прекрасно видят, как я понимаю
M>>Вся их невидимость работает только против "папуасов"
__>+1
современные радары намного лучше засекают стелсы чем раньше. Но американцы не дремлют и тоже развивают технологии. Это гонка вооружений.
S-400 может засечь F-35, но только на 30-97 км, а обычный самолёт он видит за 400. Уже неплохо для стелса,
Но самое главное — у американцев есть целая доктрина под названием SEAD/DEAD.
*SEAD — Suppression of Enemy Air Defenses (подавление ПВО противника). Это когда самолёты прилетают и глушат радары, ставят помехи, запускают ложные цели. Цель — временно "ослепить" ПВО.
*DEAD- Destruction of Enemy Air Defenses (уничтожение ПВО противника). Это уже когда физически крошат радары, пусковые установки, командные пункты ракетами и бомбами.
Американцы этим занимаются ещё с войны во Вьетнаме, когда советские С-75 их сильно потрепали. Они создали специальные самолёты "(Wild Weasel) которые специально летали искать и уничтожать советские ЗРК.
Сейчас у них целая система:
— EA-18G Growler — это летающая станция помех, глушит радары на расстоянии до 200+ км
— F-35 с его сенсорами видит всё в радиусе сотен километров и может направлять удары
— Ракеты AGM-88 HARM и их новые версии — автоматически летят на работающие радары. Украинцы ими выбили всё российское ПВО вокруг Курска перед вторжением, когда у них они ещё были.
— Ложные цели MALD — имитируют настоящие самолёты, заставляют ПВО светиться
То есть тактика такая: сначала запускают кучу ложных целей и ставят помехи, ПВО начинает работать чтобы отразить "атаку", а в это время противорадиолокационные ракеты уже летят на излучающие радары. А стелсы в это время спокойно проходят к целям.
PS Иранцы далеко не папуасы
Re[6]: Почему Израиль смог в Иране а Россия не смогла в Укра
>>я читал историю создания первых стелсов (skunk works), короче, когда они появились только это было секретное нечто. таким самолетом можно было спокойно летать прямо над радаром и противник не понимал прикола. но это было давно. современные радары строятся уже с учетом особенностей этих стелсов и все прекрасно видят, как я понимаю
M>>Вся их невидимость работает только против "папуасов"
__>+1
современные радары намного лучше засекают стелсы чем раньше. Но американцы не дремлют и тоже развивают технологии. Это гонка вооружений.
S-400 может засечь F-35, но только на 30-97 км, а обычный самолёт он видит за 400. Уже неплохо для стелса,
Но самое главное — у американцев есть целая доктрина под названием SEAD/DEAD.
*SEAD — Suppression of Enemy Air Defenses (подавление ПВО противника). Это когда самолёты прилетают и глушат радары, ставят помехи, запускают ложные цели. Цель — временно "ослепить" ПВО.
*DEAD- Destruction of Enemy Air Defenses (уничтожение ПВО противника). Это уже когда физически крошат радары, пусковые установки, командные пункты ракетами и бомбами.
Американцы этим занимаются ещё с войны во Вьетнаме, когда советские С-75 их сильно потрепали. Они создали специальные самолёты "(Wild Weasel) которые специально летали искать и уничтожать советские ЗРК.
Сейчас у них целая система:
— EA-18G Growler — это летающая станция помех, глушит радары на расстоянии до 200+ км
— F-35 с его сенсорами видит всё в радиусе сотен километров и может направлять удары
— Ракеты AGM-88 HARM и их новые версии — автоматически летят на работающие радары. Украинцы ими выбили всё российское ПВО вокруг Курска перед вторжением, когда у них они ещё были.
— Ложные цели MALD — имитируют настоящие самолёты, заставляют ПВО светиться
То есть тактика такая: сначала запускают кучу ложных целей и ставят помехи, ПВО начинает работать чтобы отразить "атаку", а в это время противорадиолокационные ракеты уже летят на излучающие радары. А стелсы в это время спокойно проходят к целям.
PS Иранцы далеко не папуасы
M>>Вся их невидимость работает только против "папуасов"
__>+1
современные радары намного лучше засекают стелсы чем раньше. Но американцы не дремлют и тоже развивают технологии. Это гонка вооружений.
S-400 может засечь F-35, но только на 30-97 км, а обычный самолёт он видит за 400. Уже неплохо для стелса,
Но самое главное — у американцев есть целая доктрина под названием SEAD/DEAD.
*SEAD — Suppression of Enemy Air Defenses (подавление ПВО противника). Это когда самолёты прилетают и глушат радары, ставят помехи, запускают ложные цели. Цель — временно "ослепить" ПВО.
*DEAD- Destruction of Enemy Air Defenses (уничтожение ПВО противника). Это уже когда физически крошат радары, пусковые установки, командные пункты ракетами и бомбами.
Американцы этим занимаются ещё с войны во Вьетнаме, когда советские С-75 их сильно потрепали. Они создали специальные самолёты "(Wild Weasel) которые специально летали искать и уничтожать советские ЗРК.
Сейчас у них целая система:
— EA-18G Growler — это летающая станция помех, глушит радары на расстоянии до 200+ км
— F-35 с его сенсорами видит всё в радиусе сотен километров и может направлять удары
— Ракеты AGM-88 HARM и их новые версии — автоматически летят на работающие радары. Украинцы ими выбили всё российское ПВО вокруг Курска перед вторжением, когда у них они ещё были.
— Ложные цели MALD — имитируют настоящие самолёты, заставляют ПВО светиться
То есть тактика такая: сначала запускают кучу ложных целей и ставят помехи, ПВО начинает работать чтобы отразить "атаку", а в это время противорадиолокационные ракеты уже летят на излучающие радары. А стелсы в это время спокойно проходят к целям.
PS Иранцы далеко не папуасы