Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

V>>Но наши тогда уже считались с потерями, поэтому, сжигать людей ради сжигания никто не стал.
VD>Неверные выводы. Наши тогда были в численном меньшинстве. И потому остановить ВСУ не могли.

Да и не пытались.
Я в те двое суток отслеживал происходящее практически поминутно.
Отходили с боями, уничтожая как можно больше живой силы и техники.

Хунта создала большую плотность живой силы, РФ этим воспользовалась на всю катушку.
Если бы наши начали перекидывать резервы, то такую же ошибку создали бы уже наши, кратно увеличив наши потери.


VD>К тому времени Украина уже во всю проводило мобилизацию, что и привело к появлению у неё численного превосходства.

Привело к тому, что не считались с потерями.
Потом повторили трюк следующим летом на контрнаступе, но уже не вышло.


VD>Если бы мы провели мобилизацию вовремя, шансов отбить у них херсонский плацдарм не было бы.

Его можно было удерживать и без мобилизации.
Резервы есть всегда.
Был бы еще смысл сжигать людей...


VD>Мы бы взяли Николаев, а потом отрезали бы Одессу.

Потери, потери...
Большая плотность живой силы и техники делает удобным их относительно дешевое уничтожение.


VD>Но на мобилизацию решились только после разгрома под Харьковом, когда уже самому тупому стало понятно, что дело таки в численности.

И потому что выбыло убитыми и ранеными за первый год.
Прикинь примерно 230 человек в день в среднем в первый год, умножь на коэффициент раненых.
Примерно такова ежегодная мобилизация с тех пор.

У Хунты в первый год в ~4.8 раз большие потери.
Но при этом с конца весны размер дошёл в среднем до 1:7 и с тех пор в среднем по всему фронту такой и держится (где-то больше, где-то меньше).

Теперь только в этом смысл.


VD>>>Если все же рассчитывать на победу, надо было не сдавать плацдарм. а объявлять мобилизацию в феврале 2022го. Но это, конечно
V>>Нам не нужен плацдарм.
VD>Да, конечно! Нам ничего ен нужно. Вторглись на Украину, чтобы всё сдать. Ага.

Должны были бы сдаться за бесполезностью сопротивления.
Еще в 2015-м так и было бы, банально военная верхушка грохнула бы презика, если бы тот решил сжечь армию ни за что.

Но с тех пор кадровый вопрос резко поменялся, теперь там другие люди как чёрт из табакерки откуда-то нарисовались.
Только вдумайся практически вся регулярка Хунты давно уже тогось.
Даже самые элитные бригады.
Их остались сущие единицы профессиональных военных бригад, держат на случай прорыва к Киеву.


V>>В конце апреля 2022-го логика войны поменялась — была поставлена цель эффективной войны, т.е. эффективного размена людей и техники.
VD>Какие-то выдумки. Реальность совсем другая.

Это реальность.
Немного постыдная реальность, но это так.
В т.ч. подтверждалось многократным инсайдом — куча знакомых воюет.
Многие с 2022-го.


VD>Считали, что маленькая профессиональная армия сможет обеспечить перевес в нужных местах и за счет умения (у свидомых то откуда ему взяться?) и качества оружия порвать их как тузик грелку. Но вот не вышло.

Так и вышло на первых этапах.
Просто Украина — это самая большая европейская страна после РФ.
Плюс небывалая помощь со стороны блока НАТО.
Плюс воюют там люди с нашим же менталитетом, такие же фаталисты и "накося-выкуси".


VD>Маленькая профессиональная армия банально кончилась. И как только противник получил численный перевес мы начали "принимать не простые решения" и "перегруппировываться на более выгодные позиции".

Не кончилась.
Хотя, потери за первый год были приличные.


V>>Это война не про территории с тех пор, это война на истощение, как у Египта с Израилем, где Израиль с треском проиграл.
VD>Серьезно? А в чём это выразилось?

Да во всём — Израиль отступил, вернул захваченные территории вне Израиля.
Ты ж посмотри на карту — он тогда вырос по площади раз в 10, а потом опять сдулся.


VD>По потерям Египет слил в чистую.

Это в первые дни конфликта.
А затем нет.

Собсно, война закончилась тогда, когда Израиль стал сливать вчистую по потерям.
Они до сих пор держат в секрете, сколько потеряли самолётов за последние пару месяцев войны, но это было решающим.
Война закончилась из-за активного выбивания их авиации, бо вся стратегия войны была построена Израилем на превосходстве в воздухе.


VD>Территориальных изменений не было. Плюс Египет в 10 раз больше по населению.

А толку, если Израиль воюет НАТОвским оружием (штатовским по-сути)?
Что даже пресловутые израильские танки — это местная сборка из натовских блоков, т.е. двигатели, тележка, орудие, системы управления и прицеливания — всё бралось готовое.
И да, не просто готовое, а практически бесплатное.

СССР на это смотрел, смотрел...
Поставил египтянам всего лишь артиллерию и ПВО, и через 3 месяца Израиль заскулил о мире устами США, бгг...


V>>(А то они трындят о победоносной 6-тидневной войне, но это фуфел для однобитных придурков — первые 6 дней успеха из-за неожиданного нападения Израиля на Египет плавно перешли в 3 года затяжной войны на Синае с бесславным для Израиля окончанием якобы победоносной якобы 6-тидневной войны, бгг)
VD>И что территориально то изменилось? Хотя, это уже совсем другая тема.

В том-то и дело, что Израиль не достиг своих целей в войне, которую сам же начал.
Просрал кучу людей и ресурсов, и запросил через США мира в итоге.
И с тех более не дёргался толком.
(Вот только на Сирию в 2011-2012-м через будущий ИГИЛ. И, таки, они добили Сирию... но победитель оказался "не тот", как по писанному... Для Израиля теперь всё будет хуже с новой Сирией, бо теперь это анклав бандитизма и терроризма под боком...)

Но в какой-то момент у них была эйфория, угу, когда территория Израиля выросла чуть ли не в 10 раз...

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

V>>Но наши тогда уже считались с потерями, поэтому, сжигать людей ради сжигания никто не стал.
VD>Неверные выводы. Наши тогда были в численном меньшинстве. И потому остановить ВСУ не могли.

Да и не пытались.
Я в те двое суток отслеживал происходящее практически поминутно.
Отходили с боями, уничтожая как можно больше живой силы и техники.

Хунта создала большую плотность живой силы, РФ этим воспользовалась на всю катушку.
Если бы наши начали перекидывать резервы, то такую же ошибку создали бы уже наши, кратно увеличив наши потери.


VD>К тому времени Украина уже во всю проводило мобилизацию, что и привело к появлению у неё численного превосходства.

Привело к тому, что не считались с потерями.
Потом повторили трюк следующим летом на контрнаступе, но уже не вышло.


VD>Если бы мы провели мобилизацию вовремя, шансов отбить у них херсонский плацдарм не было бы.

Его можно было удерживать и без мобилизации.
Резервы есть всегда.
Был бы еще смысл сжигать людей...


VD>Мы бы взяли Николаев, а потом отрезали бы Одессу.

Потери, потери...
Большая плотность живой силы и техники делает удобным их относительно дешевое уничтожение.


VD>Но на мобилизацию решились только после разгрома под Харьковом, когда уже самому тупому стало понятно, что дело таки в численности.

И потому что выбыло убитыми и ранеными за первый год.
Прикинь примерно 230 человек в день в среднем в первый год, умножь на коэффициент раненых.
Примерно такова ежегодная мобилизация с тех пор.

У Хунты в первый год в ~4.8 раз большие потери.
Но при этом с конца весны размер дошёл в среднем до 1:7 и с тех пор в среднем по всему фронту такой и держится (где-то больше, где-то меньше).

Теперь только в этом смысл.


VD>>>Если все же рассчитывать на победу, надо было не сдавать плацдарм. а объявлять мобилизацию в феврале 2022го. Но это, конечно
V>>Нам не нужен плацдарм.
VD>Да, конечно! Нам ничего ен нужно. Вторглись на Украину, чтобы всё сдать. Ага.

Должны были бы сдаться за бесполезностью сопротивления.
Еще в 2015-м так и было бы, банально военная верхушка грохнула бы презика, если бы тот решил сжечь армию ни за что.

Но с тех пор кадровый вопрос резко поменялся, теперь там другие люди как чёрт из табакерки откуда-то нарисовались.
Только вдумайся — практически вся регулярка Хунты давно уже тогось.
Даже самые элитные бригады.
Их остались сущие единицы профессиональных военных бригад, держат на случай прорыва к Киеву.


V>>В конце апреля 2022-го логика войны поменялась — была поставлена цель эффективной войны, т.е. эффективного размена людей и техники.
VD>Какие-то выдумки. Реальность совсем другая.

Это реальность.
Немного постыдная реальность, но это так.
В т.ч. подтверждалось многократным инсайдом — куча знакомых воюет.
Многие с 2022-го.


VD>Считали, что маленькая профессиональная армия сможет обеспечить перевес в нужных местах и за счет умения (у свидомых то откуда ему взяться?) и качества оружия порвать их как тузик грелку. Но вот не вышло.

Так и вышло на первых этапах.
Просто Украина — это самая большая европейская страна после РФ.
Плюс небывалая помощь со стороны блока НАТО.
Плюс воюют там люди с нашим же менталитетом, такие же фаталисты и "накося-выкуси".


VD>Маленькая профессиональная армия банально кончилась. И как только противник получил численный перевес мы начали "принимать не простые решения" и "перегруппировываться на более выгодные позиции".

Не кончилась.
Хотя, потери за первый год были приличные.


V>>Это война не про территории с тех пор, это война на истощение, как у Египта с Израилем, где Израиль с треском проиграл.
VD>Серьезно? А в чём это выразилось?

Да во всём — Израиль отступил, вернул захваченные территории вне Израиля.
Ты ж посмотри на карту — он тогда вырос по площади раз в 10, а потом опять сдулся.


VD>По потерям Египет слил в чистую.

Это в первые дни конфликта.
А затем нет.

Собсно, война закончилась тогда, когда Израиль стал сливать вчистую по потерям.
Они до сих пор держат в секрете, сколько потеряли самолётов за последние пару месяцев войны, но это было решающим.
Война закончилась из-за активного выбивания их авиации, бо вся стратегия войны была построена Израилем на превосходстве в воздухе.


VD>Территориальных изменений не было. Плюс Египет в 10 раз больше по населению.

А толку, если Израиль воюет НАТОвским оружием (штатовским по-сути)?
Что даже пресловутые израильские танки — это местная сборка из натовских блоков, т.е. двигатели, тележка, орудие, системы управления и прицеливания — всё бралось готовое.
И да, не просто готовое, а практически бесплатное.

СССР на это смотрел, смотрел...
Поставил египтянам всего лишь артиллерию и ПВО, и через 3 месяца Израиль заскулил о мире устами США, бгг...


V>>(А то они трындят о победоносной 6-тидневной войне, но это фуфел для однобитных придурков — первые 6 дней успеха из-за неожиданного нападения Израиля на Египет плавно перешли в 3 года затяжной войны на Синае с бесславным для Израиля окончанием якобы победоносной якобы 6-тидневной войны, бгг)
VD>И что территориально то изменилось? Хотя, это уже совсем другая тема.

В том-то и дело, что Израиль не достиг своих целей в войне, которую сам же начал.
Просрал кучу людей и ресурсов, и запросил через США мира в итоге.
И с тех более не дёргался толком.
(Вот только на Сирию в 2011-2012-м через будущий ИГИЛ. И, таки, они добили Сирию... но победитель оказался "не тот", как по писанному... Для Израиля теперь всё будет хуже с новой Сирией, бо теперь это анклав бандитизма и терроризма под боком...)

Но в какой-то момент у них была эйфория, угу, когда территория Израиля выросла чуть ли не в 10 раз...