Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
S>Почему вера-то? Факты они тово, веры не требуют. Смотрю кругом — сплошные пары. Счастливые и не очень, кто-то женится, кто-то разводится, кто-то женится повторно. Инцелов я вижу в основном на этом форуме.

Так у нас до сих пор в обществе почему-то считается постыдным говорить о проблемах

S>Повторю несложную мысль: "проблема со знакомством" настолько не нова, что про неё сняты примерно все подростковые фильмы, как минимум с 80х (когда я начал их смотреть).

Да это так, комедия

S>И рецепты решения этой проблемы никак не поменялись со времен древней Греции.

Какие? Не родись рабом, родись гражданином?
Ну и изучать отношения по детским сказкам это как изучать бизнес по историям успеха всяких Гейтсов и Джобсов
Давай я тебе расскажу реалистичную сказку

	Сказка про Ивана и лягушку
	Жил был Иван крестьянский сын, не умный, не дурак, не красавец, не урод, просто обычный, и жены у него не было, но бабка ему сказала что надо выстрелить стрелу в лес и там будет красивая девушка Выстрелил он стрелу, смотрит, а стрелу держит лягушка. И молвит ему лягушка человеческим голосом: — Меня злой колдун заколдовал, быть лягушкой это так ужасно, я буду век благодарна любому кто меня поцелует и расколдует Поцеловал её Иван, стала она прекрасной девицей — Ой спасибо тебе Иван Вернулись они в деревню, а там уже праздник, гулянки, гармонист песни весёлые поёт. Увидела прекрасная девица местного гармониста и бросила Ивана

Или давай другую
[q=Роман про Онегина и Татьяну]
Познакомился Онегин с Татьяной, а разговор не идёт, и отвечает она на всё односложно, и только в зеркало смотрит. И никакие попытки заговорить о погоде не помогают, на всё односложный ответ. Но он же романов начитался, а там написано что надо ухаживать. Ну и пытался он её то в саду подловить, то ещё где, стихи пытался писать, хотя у него не особо получалось, подарки всякие дарил, имение чуть было не продал, но потом сказали ему, что она давно любит другого.
Плюнул Онегин, поехал с другой знакомиться. Долго искал, потому что все барышни разъехались с жиголо всякими кататься. Но нашёл. И опять его игнорят. И так шёл год за годом, а ни с одной девушкой заговорить нормально не удалось.
В итоге он таки женился. На балерине (если ты понимаешь что это значит в 19 веке).
[/q]

S>Боюсь даже предполагать, что вы имеете в виду. Если человек растёт не в мужском монастыре, то при любом воспитании у него есть доступ как минимум литературе и кинематографу.

До 20 лет поведение во многом зависит от установок из детства, а после уже что-то поменять можно, но сложно и будет "но всё равно в детстве у тебя не было велосипеда". Ну и ближе к 30 ты уже не такой дурак, чтоб "ха, дети, а чё нет-то, да хоть сразу пятерых"

S>А вы какой линейкой мерили?

Линейкой приложенных усилий

S>Эдак можно прийти в качалку, и объявить несправедливым то, что местные качки легко поднимают тяжёлые веса, а у ботана отчего-то не получается. Усилий он тратит "гораздо больше" — хват там меняет, пыхтит, ногами дрыгает — ан нет, не получается подтягивание выполнить. А эти негодяи просто "делают то, к чему привыкли" — мало того, что двести подтягиваний подряд, так они ещё и треплются друг с другом непринуждённо.

Дык всё так, есть те, у кого сразу есть склонность к тяганию штанги, есть те, кому вообще не дано.
Только с качалкой это не является социальной проблемой, ну не качайся, а делай то, что получается.
В случае со знакомствами современное общество насильно загоняет парней в прокрустово ложе единственно правильного исполнения социального танца

S>Я вас умоляю.

https://staryiy.livejournal.com/8781037.html

30 летние девственники
По статистике треть мужчин данного возраста ни разу не вступала в отношения

Во всем мире фиксируется стремительный рост числа молодых людей, которые не имели сексуального опыта к 30 годам и старше. Последние исследования показали, что в возрастной группе 22–34 лет доля тех, кто никогда не занимался сексом, за последнее десятилетие в среднем по миру выросла почти вдвое как среди мужчин, так и среди женщин.

Скажешь что просто парни лохи и недостаточно хорошо освоили социальный танец? А я скажу, что просто девушки перестали видеть средний парней

TB>>Скажем так, моя юность пришлась на вторую половину нулевых — начало десятых
S>А откуда тогда взялось "совковое воспитание" то?

Из семьи

S>Ну, как "надо". Если нужна — то да, надо добиваться.

Лол
Вы реально то ли забыли как оно было на самом деле, то ли вам повезло в универе, то ли вы жили в совсем другое время.
Видимо при вас действительно любой парень ценился и мог выбирать, и скромные девушки оказывались в стороне.
Поэтому и шёл миф, что если у парня нет девушки, то значит он просто на скромных внимания не обращает. А так-то любая скромная девушка будет на седьмом небе от любого, кто на неё обратить внимание, а если он ещё и не бухает, то это вообще джекпот.
Так вот, сейчас совсем не такое всё.

TB>>А че не в ночном клубе сразу?
S>В ночном клубе шумно, что сильно затрудняет общение.

Ну зато там выбора больше

TB>>Типа никакой разницы, стоадал ты эти 10к часов или делал что нравится?
S>Страдание — это начальный этап освоения. Те, кто преодолел этот барьер, начинают получать удовольствие. Поэтому в жизни в целом преуспевают те, кто способен на сознательные усилия и преодоление собственной лени вида "ой, раз сразу не зашло — не буду это делать".

Кодинг ни на каком этапе не приносит страдание, если это твоё. Конечно бывает что что-то не получается, но это так — интересная задачка, которая непременно будет решена если приложить немного сил.

TB>>Так бабы сами мешают социализации. Как при знакомстве , так и при воспитании детей
S>Странно.

Удвивительно

S>Чтобы кодить стало в кайф, надо сначала вложить в это прорву усилий.

Да нихрена. Освоил консольные программки — уже столько идей прикольных. Освоил простую графику — уже можно делать игры про кружочки и квадратики, всё прикольно, всё получается. А потом херак и к 30 ты сеньёр. Но это не значит, что это для всех так.

S>Противоречивая точка зрения. Это примерно как "хочу гонять на байке, зубрить ебанутые ПДД — нет".

В случае с ПДД хотя бы есть чёткие критерии. А со знакомствами — нет. Ты можешь изучить тонну книг, а всё равно обломаться, потому что либо рожей не вышел, либо просто вся твоя микромоторика тебя подло сливает и говорит "этот парень не имеет опыта", и всё нафиг.

S>США — очень разнообразная страна. И в 60е она была не менее разнообразна.

Ну да, кому травка и свободная любовь, а кому Въетнам

S>Если кому-то повезло с воспитанием и кругом общения, то его принудительно этому научат. Через "не хочу", слёзы и разочарование. Остальным придётся как-то напрячься и научиться самостоятельно.
S>Да, мир несправедлив. Кто-то (единицы) выигрывают в лотерею. Остальным (подавляющему большинству) нужно прилагать усилия.

Проблема в том, что прикладывать усилия надо всё больше и больше, а результат всё хуже и хуже

S>У технарей большое преимущество перед всеми остальными.

Нет.
Даже в деньгах нет. Кодерки — это временный экономический феномен.

S>Ну как негде? Вам же L.Long привёл несколько мест, где набираться.

Ни одного место он не назвал, где гендерное соотношение позволяет набираться опыта. Он назвал только места с 10:1.

S>И вот ещё что поймите: односторонний человек — это как инвалид.

Но диджею, фотографу и массажисту почему-то можно быть односторонним, у него уже куча баб и яркая жизнь, а технарь обязан терпеть унижения, слушать какой он лох, и учить хрень, которая ему противоестественна

S>Не знаю ни одного брака айтишника, где жена была бы с ним из-за денег.
S>Внезапно — из-за человеческих качеств.

Какая трогательная наивность

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
S>Почему вера-то? Факты они тово, веры не требуют. Смотрю кругом — сплошные пары. Счастливые и не очень, кто-то женится, кто-то разводится, кто-то женится повторно. Инцелов я вижу в основном на этом форуме.

Так у нас до сих пор в обществе почему-то считается постыдным говорить о проблемах

S>Повторю несложную мысль: "проблема со знакомством" настолько не нова, что про неё сняты примерно все подростковые фильмы, как минимум с 80х (когда я начал их смотреть).

Да это так, комедия

S>И рецепты решения этой проблемы никак не поменялись со времен древней Греции.

Какие? Не родись рабом, родись гражданином?
Ну и изучать отношения по детским сказкам это как изучать бизнес по историям успеха всяких Гейтсов и Джобсов
Давай я тебе расскажу реалистичную сказку

	Сказка про Ивана и лягушку
	Жил был Иван крестьянский сын, не умный, не дурак, не красавец, не урод, просто обычный, и жены у него не было, но бабка ему сказала что надо выстрелить стрелу в лес и там будет красивая девушка Выстрелил он стрелу, смотрит, а стрелу держит лягушка. И молвит ему лягушка человеческим голосом: — Меня злой колдун заколдовал, быть лягушкой это так ужасно, я буду век благодарна любому кто меня поцелует и расколдует Поцеловал её Иван, стала она прекрасной девицей — Ой спасибо тебе Иван Вернулись они в деревню, а там уже праздник, гулянки, гармонист песни весёлые поёт. Увидела прекрасная девица местного гармониста и бросила Ивана

Или давай другую

	Роман про Онегина и Татьяну
	Познакомился Онегин с Татьяной, а разговор не идёт, и отвечает она на всё односложно, и только в зеркало смотрит. И никакие попытки заговорить о погоде не помогают, на всё односложный ответ. Но он же романов начитался, а там написано что надо ухаживать. Ну и пытался он её то в саду подловить, то ещё где, стихи пытался писать, хотя у него не особо получалось, подарки всякие дарил, имение чуть было не продал, но потом сказали ему, что она давно любит другого. Плюнул Онегин, поехал с другой знакомиться. Долго искал, потому что все барышни разъехались с жиголо всякими кататься. Но нашёл. И опять его игнорят. И так шёл год за годом, а ни с одной девушкой заговорить нормально не удалось. В итоге он таки женился. На балерине (если ты понимаешь что это значит в 19 веке).

S>Боюсь даже предполагать, что вы имеете в виду. Если человек растёт не в мужском монастыре, то при любом воспитании у него есть доступ как минимум литературе и кинематографу.

До 20 лет поведение во многом зависит от установок из детства, а после уже что-то поменять можно, но сложно и будет "но всё равно в детстве у тебя не было велосипеда". Ну и ближе к 30 ты уже не такой дурак, чтоб "ха, дети, а чё нет-то, да хоть сразу пятерых"

S>А вы какой линейкой мерили?

Линейкой приложенных усилий

S>Эдак можно прийти в качалку, и объявить несправедливым то, что местные качки легко поднимают тяжёлые веса, а у ботана отчего-то не получается. Усилий он тратит "гораздо больше" — хват там меняет, пыхтит, ногами дрыгает — ан нет, не получается подтягивание выполнить. А эти негодяи просто "делают то, к чему привыкли" — мало того, что двести подтягиваний подряд, так они ещё и треплются друг с другом непринуждённо.

Дык всё так, есть те, у кого сразу есть склонность к тяганию штанги, есть те, кому вообще не дано.
Только с качалкой это не является социальной проблемой, ну не качайся, а делай то, что получается.
В случае со знакомствами современное общество насильно загоняет парней в прокрустово ложе единственно правильного исполнения социального танца

S>Я вас умоляю.

https://staryiy.livejournal.com/8781037.html

30 летние девственники
По статистике треть мужчин данного возраста ни разу не вступала в отношения

Во всем мире фиксируется стремительный рост числа молодых людей, которые не имели сексуального опыта к 30 годам и старше. Последние исследования показали, что в возрастной группе 22–34 лет доля тех, кто никогда не занимался сексом, за последнее десятилетие в среднем по миру выросла почти вдвое как среди мужчин, так и среди женщин.

Скажешь что просто парни лохи и недостаточно хорошо освоили социальный танец? А я скажу, что просто девушки перестали видеть средний парней

TB>>Скажем так, моя юность пришлась на вторую половину нулевых — начало десятых
S>А откуда тогда взялось "совковое воспитание" то?

Из семьи

S>Ну, как "надо". Если нужна — то да, надо добиваться.

Лол
Вы реально то ли забыли как оно было на самом деле, то ли вам повезло в универе, то ли вы жили в совсем другое время.
Видимо при вас действительно любой парень ценился и мог выбирать, и скромные девушки оказывались в стороне.
Поэтому и шёл миф, что если у парня нет девушки, то значит он просто на скромных внимания не обращает. А так-то любая скромная девушка будет на седьмом небе от любого, кто на неё обратить внимание, а если он ещё и не бухает, то это вообще джекпот.
Так вот, сейчас совсем не такое всё.

TB>>А че не в ночном клубе сразу?
S>В ночном клубе шумно, что сильно затрудняет общение.

Ну зато там выбора больше

TB>>Типа никакой разницы, стоадал ты эти 10к часов или делал что нравится?
S>Страдание — это начальный этап освоения. Те, кто преодолел этот барьер, начинают получать удовольствие. Поэтому в жизни в целом преуспевают те, кто способен на сознательные усилия и преодоление собственной лени вида "ой, раз сразу не зашло — не буду это делать".

Кодинг ни на каком этапе не приносит страдание, если это твоё. Конечно бывает что что-то не получается, но это так — интересная задачка, которая непременно будет решена если приложить немного сил.

TB>>Так бабы сами мешают социализации. Как при знакомстве , так и при воспитании детей
S>Странно.

Удвивительно

S>Чтобы кодить стало в кайф, надо сначала вложить в это прорву усилий.

Да нихрена. Освоил консольные программки — уже столько идей прикольных. Освоил простую графику — уже можно делать игры про кружочки и квадратики, всё прикольно, всё получается. А потом херак и к 30 ты сеньёр. Но это не значит, что это для всех так.

S>Противоречивая точка зрения. Это примерно как "хочу гонять на байке, зубрить ебанутые ПДД — нет".

В случае с ПДД хотя бы есть чёткие критерии. А со знакомствами — нет. Ты можешь изучить тонну книг, а всё равно обломаться, потому что либо рожей не вышел, либо просто вся твоя микромоторика тебя подло сливает и говорит "этот парень не имеет опыта", и всё нафиг.

S>США — очень разнообразная страна. И в 60е она была не менее разнообразна.

Ну да, кому травка и свободная любовь, а кому Въетнам

S>Если кому-то повезло с воспитанием и кругом общения, то его принудительно этому научат. Через "не хочу", слёзы и разочарование. Остальным придётся как-то напрячься и научиться самостоятельно.
S>Да, мир несправедлив. Кто-то (единицы) выигрывают в лотерею. Остальным (подавляющему большинству) нужно прилагать усилия.

Проблема в том, что прикладывать усилия надо всё больше и больше, а результат всё хуже и хуже

S>У технарей большое преимущество перед всеми остальными.

Нет.
Даже в деньгах нет. Кодерки — это временный экономический феномен.

S>Ну как негде? Вам же L.Long привёл несколько мест, где набираться.

Ни одного место он не назвал, где гендерное соотношение позволяет набираться опыта. Он назвал только места с 10:1.

S>И вот ещё что поймите: односторонний человек — это как инвалид.

Но диджею, фотографу и массажисту почему-то можно быть односторонним, у него уже куча баб и яркая жизнь, а технарь обязан терпеть унижения, слушать какой он лох, и учить хрень, которая ему противоестественна

S>Не знаю ни одного брака айтишника, где жена была бы с ним из-за денег.
S>Внезапно — из-за человеческих качеств.

Какая трогательная наивность