Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
S>Почему вера-то? Факты они тово, веры не требуют. Смотрю кругом — сплошные пары. Счастливые и не очень, кто-то женится, кто-то разводится, кто-то женится повторно. Инцелов я вижу в основном на этом форуме.

Так у нас до сих пор в обществе почему-то считается постыдным говорить о проблемах

S>Повторю несложную мысль: "проблема со знакомством" настолько не нова, что про неё сняты примерно все подростковые фильмы, как минимум с 80х (когда я начал их смотреть).

Да это так, комедия

S>И рецепты решения этой проблемы никак не поменялись со времен древней Греции.

Какие? Не родись рабом, родись гражданином?
Ну и изучать отношения по детским сказкам это как изучать бизнес по историям успеха всяких Гейтсов и Джобсов
Давай я тебе расскажу реалистичную сказку

	Сказка про Ивана и лягушку
	Жил был Иван крестьянский сын, не умный, не дурак, не красавец, не урод, просто обычный, и жены у него не было, но бабка ему сказала что надо выстрелить стрелу в лес и там будет красивая девушка Выстрелил он стрелу, смотрит, а стрелу держит лягушка. И молвит ему лягушка человеческим голосом: — Меня злой колдун заколдовал, быть лягушкой это так ужасно, я буду век благодарна любому кто меня поцелует и расколдует Поцеловал её Иван, стала она прекрасной девицей — Ой спасибо тебе Иван Вернулись они в деревню, а там уже праздник, гулянки, гармонист песни весёлые поёт. Увидела прекрасная девица местного гармониста и бросила Ивана

Или давай другую

	Роман про Онегина и Татьяну
	Познакомился Онегин с Татьяной, а разговор не идёт, и отвечает она на всё односложно, и только в зеркало смотрит. И никакие попытки заговорить о погоде не помогают, на всё односложный ответ. Но он же романов начитался, а там написано что надо ухаживать. Ну и пытался он её то в саду подловить, то ещё где, стихи пытался писать, хотя у него не особо получалось, подарки всякие дарил, имение чуть было не продал, но потом сказали ему, что она давно любит другого. Плюнул Онегин, поехал с другой знакомиться. Долго искал, потому что все барышни разъехались с жиголо всякими кататься. Но нашёл. И опять его игнорят. И так шёл год за годом, а ни с одной девушкой заговорить нормально не удалось. В итоге он таки женился. На балерине (если ты понимаешь что это значит в 19 веке).

S>Боюсь даже предполагать, что вы имеете в виду. Если человек растёт не в мужском монастыре, то при любом воспитании у него есть доступ как минимум литературе и кинематографу.

До 20 лет поведение во многом зависит от установок из детства, а после уже что-то поменять можно, но сложно и будет "но всё равно в детстве у тебя не было велосипеда". Ну и ближе к 30 ты уже не такой дурак, чтоб "ха, дети, а чё нет-то, да хоть сразу пятерых"

S>А вы какой линейкой мерили?

Линейкой приложенных усилий

S>Эдак можно прийти в качалку, и объявить несправедливым то, что местные качки легко поднимают тяжёлые веса, а у ботана отчего-то не получается. Усилий он тратит "гораздо больше" — хват там меняет, пыхтит, ногами дрыгает — ан нет, не получается подтягивание выполнить. А эти негодяи просто "делают то, к чему привыкли" — мало того, что двести подтягиваний подряд, так они ещё и треплются друг с другом непринуждённо.

Дык всё так, есть те, у кого сразу есть склонность к тяганию штанги, есть те, кому вообще не дано.
Только с качалкой это не является социальной проблемой, ну не качайся, а делай то, что получается.
В случае со знакомствами современное общество насильно загоняет парней в прокрустово ложе единственно правильного исполнения социального танца

S>Я вас умоляю.

https://staryiy.livejournal.com/8781037.html

30 летние девственники
По статистике треть мужчин данного возраста ни разу не вступала в отношения

Во всем мире фиксируется стремительный рост числа молодых людей, которые не имели сексуального опыта к 30 годам и старше. Последние исследования показали, что в возрастной группе 22–34 лет доля тех, кто никогда не занимался сексом, за последнее десятилетие в среднем по миру выросла почти вдвое как среди мужчин, так и среди женщин.

Скажешь что просто парни лохи и недостаточно хорошо освоили социальный танец? А я скажу, что просто девушки перестали видеть средний парней

TB>>Скажем так, моя юность пришлась на вторую половину нулевых — начало десятых
S>А откуда тогда взялось "совковое воспитание" то?

Из семьи

S>Ну, как "надо". Если нужна — то да, надо добиваться.

Лол
Вы реально то ли забыли как оно было на самом деле, то ли вам повезло в универе, то ли вы жили в совсем другое время.
Видимо при вас действительно любой парень ценился и мог выбирать, и скромные девушки оказывались в стороне.
Поэтому и шёл миф, что если у парня нет девушки, то значит он просто на скромных внимания не обращает. А так-то любая скромная девушка будет на седьмом небе от любого, кто на неё обратить внимание, а если он ещё и не бухает, то это вообще джекпот.
Так вот, сейчас совсем не такое всё.

TB>>А че не в ночном клубе сразу?
S>В ночном клубе шумно, что сильно затрудняет общение.

Ну зато там выбора больше

TB>>Типа никакой разницы, стоадал ты эти 10к часов или делал что нравится?
S>Страдание — это начальный этап освоения. Те, кто преодолел этот барьер, начинают получать удовольствие. Поэтому в жизни в целом преуспевают те, кто способен на сознательные усилия и преодоление собственной лени вида "ой, раз сразу не зашло — не буду это делать".

Кодинг ни на каком этапе не приносит страдание, если это твоё. Конечно бывает что что-то не получается, но это так — интересная задачка, которая непременно будет решена если приложить немного сил.

TB>>Так бабы сами мешают социализации. Как при знакомстве , так и при воспитании детей
S>Странно.

Удвивительно

S>Чтобы кодить стало в кайф, надо сначала вложить в это прорву усилий.

Да нихрена. Освоил консольные программки — уже столько идей прикольных. Освоил простую графику — уже можно делать игры про кружочки и квадратики, всё прикольно, всё получается. А потом херак и к 30 ты сеньёр. Но это не значит, что это для всех так.

S>Противоречивая точка зрения. Это примерно как "хочу гонять на байке, зубрить ебанутые ПДД — нет".

В случае с ПДД хотя бы есть чёткие критерии. А со знакомствами — нет. Ты можешь изучить тонну книг, а всё равно обломаться, потому что либо рожей не вышел, либо просто вся твоя микромоторика тебя подло сливает и говорит "этот парень не имеет опыта", и всё нафиг.

S>США — очень разнообразная страна. И в 60е она была не менее разнообразна.

Ну да, кому травка и свободная любовь, а кому Въетнам

S>Если кому-то повезло с воспитанием и кругом общения, то его принудительно этому научат. Через "не хочу", слёзы и разочарование. Остальным придётся как-то напрячься и научиться самостоятельно.
S>Да, мир несправедлив. Кто-то (единицы) выигрывают в лотерею. Остальным (подавляющему большинству) нужно прилагать усилия.

Проблема в том, что прикладывать усилия надо всё больше и больше, а результат всё хуже и хуже

S>У технарей большое преимущество перед всеми остальными.

Нет.
Даже в деньгах нет. Кодерки — это временный экономический феномен.

S>Ну как негде? Вам же L.Long привёл несколько мест, где набираться.

Ни одного место он не назвал, где гендерное соотношение позволяет набираться опыта. Он назвал только места с 10:1.

S>И вот ещё что поймите: односторонний человек — это как инвалид.

Но диджею, фотографу и массажисту почему-то можно быть односторонним, у него уже куча баб и яркая жизнь, а технарь обязан терпеть унижения, слушать какой он лох, и учить хрень, которая ему противоестественна

S>Не знаю ни одного брака айтишника, где жена была бы с ним из-за денег.
S>Внезапно — из-за человеческих качеств.

Какая трогательная наивность

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
S>Почему вера-то? Факты они тово, веры не требуют. Смотрю кругом — сплошные пары. Счастливые и не очень, кто-то женится, кто-то разводится, кто-то женится повторно. Инцелов я вижу в основном на этом форуме.

Так у нас до сих пор в обществе почему-то считается постыдным говорить о проблемах

S>Повторю несложную мысль: "проблема со знакомством" настолько не нова, что про неё сняты примерно все подростковые фильмы, как минимум с 80х (когда я начал их смотреть).

Да это так, комедия

S>И рецепты решения этой проблемы никак не поменялись со времен древней Греции.

Какие? Не родись рабом, родись гражданином?
Ну и изучать отношения по детским сказкам это как изучать бизнес по историям успеха всяких Гейтсов и Джобсов
Давай я тебе расскажу реалистичную сказку

	Сказка про Ивана и лягушку
	Жил был Иван крестьянский сын, не умный, не дурак, не красавец, не урод, просто обычный, и жены у него не было, но бабка ему сказала что надо выстрелить стрелу в лес и там будет красивая девушка Выстрелил он стрелу, смотрит, а стрелу держит лягушка. И молвит ему лягушка человеческим голосом: — Меня злой колдун заколдовал, быть лягушкой это так ужасно, я буду век благодарна любому кто меня поцелует и расколдует Поцеловал её Иван, стала она прекрасной девицей — Ой спасибо тебе Иван Вернулись они в деревню, а там уже праздник, гулянки, гармонист песни весёлые поёт. Увидела прекрасная девица местного гармониста и бросила Ивана

Или давай другую

	Роман про Онегина и Татьяну
	Познакомился Онегин с Татьяной, а разговор не идёт, и отвечает она на всё односложно, и только в зеркало смотрит. И никакие попытки заговорить о погоде не помогают, на всё односложный ответ. Но он же романов начитался, а там написано что надо ухаживать. Ну и пытался он её то в саду подловить, то ещё где, стихи пытался писать, хотя у него не особо получалось, подарки всякие дарил, имение чуть было не продал, но потом сказали ему, что она давно любит другого. Плюнул Онегин, поехал с другой знакомиться. Долго искал, потому что все барышни разъехались с жиголо всякими кататься. Но нашёл. И опять его игнорят. И так шёл год за годом, а ни с одной девушкой заговорить нормально не удалось. В итоге он таки женился. На балерине (если ты понимаешь что это значит в 19 веке).

S>Боюсь даже предполагать, что вы имеете в виду. Если человек растёт не в мужском монастыре, то при любом воспитании у него есть доступ как минимум литературе и кинематографу.

До 20 лет поведение во многом зависит от установок из детства, а после уже что-то поменять можно, но сложно и будет "но всё равно в детстве у тебя не было велосипеда". Ну и ближе к 30 ты уже не такой дурак, чтоб "ха, дети, а чё нет-то, да хоть сразу пятерых"

S>А вы какой линейкой мерили?

Линейкой приложенных усилий

S>Эдак можно прийти в качалку, и объявить несправедливым то, что местные качки легко поднимают тяжёлые веса, а у ботана отчего-то не получается. Усилий он тратит "гораздо больше" — хват там меняет, пыхтит, ногами дрыгает — ан нет, не получается подтягивание выполнить. А эти негодяи просто "делают то, к чему привыкли" — мало того, что двести подтягиваний подряд, так они ещё и треплются друг с другом непринуждённо.

Дык всё так, есть те, у кого сразу есть склонность к тяганию штанги, есть те, кому вообще не дано.
Только с качалкой это не является социальной проблемой, ну не качайся, а делай то, что получается.
В случае со знакомствами современное общество насильно загоняет парней в прокрустово ложе единственно правильного исполнения социального танца

S>Я вас умоляю.

https://staryiy.livejournal.com/8781037.html

30 летние девственники
По статистике треть мужчин данного возраста ни разу не вступала в отношения

Во всем мире фиксируется стремительный рост числа молодых людей, которые не имели сексуального опыта к 30 годам и старше. Последние исследования показали, что в возрастной группе 22–34 лет доля тех, кто никогда не занимался сексом, за последнее десятилетие в среднем по миру выросла почти вдвое как среди мужчин, так и среди женщин.

Скажешь что просто парни лохи и недостаточно хорошо освоили социальный танец? А я скажу, что просто девушки перестали видеть средних парней

TB>>Скажем так, моя юность пришлась на вторую половину нулевых — начало десятых
S>А откуда тогда взялось "совковое воспитание" то?

Из семьи

S>Ну, как "надо". Если нужна — то да, надо добиваться.

Лол
Вы реально то ли забыли как оно было на самом деле, то ли вам повезло в универе, то ли вы жили в совсем другое время.
Видимо при вас действительно любой парень ценился и мог выбирать, и скромные девушки оказывались в стороне.
Поэтому и шёл миф, что если у парня нет девушки, то значит он просто на скромных внимания не обращает. А так-то любая скромная девушка будет на седьмом небе от любого, кто на неё обратить внимание, а если он ещё и не бухает, то это вообще джекпот.
Так вот, сейчас совсем не так всё. Сейчас любая девушка будет смотреть только на мажоров, альфачей, профессионалов запудривания мозгов. Средние парни ей омерзительны. Даже для "серой мышки". Причём "серая мышка" ещё и не умеет нормально сказать, что не так, поэтому общение с ней оставляет более глубокую психологическую травму, чем с "красоткой", которая сразу скажет парню что он ей не пара.

TB>>А че не в ночном клубе сразу?
S>В ночном клубе шумно, что сильно затрудняет общение.

Ну зато там выбора больше

TB>>Типа никакой разницы, стоадал ты эти 10к часов или делал что нравится?
S>Страдание — это начальный этап освоения. Те, кто преодолел этот барьер, начинают получать удовольствие. Поэтому в жизни в целом преуспевают те, кто способен на сознательные усилия и преодоление собственной лени вида "ой, раз сразу не зашло — не буду это делать".

Кодинг ни на каком этапе не приносит страдание, если это твоё. Конечно бывает что что-то не получается, но это так — интересная задачка, которая непременно будет решена если приложить немного сил.

TB>>Так бабы сами мешают социализации. Как при знакомстве , так и при воспитании детей
S>Странно.

Удвивительно

S>Чтобы кодить стало в кайф, надо сначала вложить в это прорву усилий.

Да нихрена. Освоил консольные программки — уже столько идей прикольных. Освоил простую графику — уже можно делать игры про кружочки и квадратики, всё прикольно, всё получается. А потом херак и к 30 ты сеньёр, без напряга. Но это не значит, что это для всех так.

S>Противоречивая точка зрения. Это примерно как "хочу гонять на байке, зубрить ебанутые ПДД — нет".

В случае с ПДД хотя бы есть чёткие критерии. А со знакомствами — нет. Ты можешь изучить тонну книг, а всё равно обломаться, потому что либо рожей не вышел, либо просто вся твоя микромоторика тебя подло сливает и говорит "этот парень не имеет опыта", и всё нафиг.

S>США — очень разнообразная страна. И в 60е она была не менее разнообразна.

Ну да, кому травка и свободная любовь, а кому Въетнам

S>Если кому-то повезло с воспитанием и кругом общения, то его принудительно этому научат. Через "не хочу", слёзы и разочарование. Остальным придётся как-то напрячься и научиться самостоятельно.
S>Да, мир несправедлив. Кто-то (единицы) выигрывают в лотерею. Остальным (подавляющему большинству) нужно прилагать усилия.

Проблема в том, что прикладывать усилия надо всё больше и больше, а результат всё хуже и хуже

S>У технарей большое преимущество перед всеми остальными.

Нет.
Даже в деньгах нет. Кодерки — это временный экономический феномен.

S>Ну как негде? Вам же L.Long привёл несколько мест, где набираться.

Ни одного место он не назвал, где гендерное соотношение позволяет набираться опыта. Он назвал только места с 10:1.

S>И вот ещё что поймите: односторонний человек — это как инвалид.

Но диджею, фотографу и массажисту почему-то можно быть односторонним, у него уже куча баб и яркая жизнь, а технарь обязан терпеть унижения, слушать какой он лох, и учить хрень, которая ему противоестественна

S>Не знаю ни одного брака айтишника, где жена была бы с ним из-за денег.
S>Внезапно — из-за человеческих качеств.

Какая трогательная наивность