Сообщение Re[11]: Веритасиум про бредовую квантовую реальность от 02.03.2026 13:44
Изменено 03.03.2026 10:38 vdimas
Re[11]: Веритасиум про бредовую квантовую реальность
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
V>>Для устоявшегося магнитного поля наибольшая часть энергии содержится в фотонах нулевой частоты. ))
G>Не совсем нулевой, если учитывать конечное время жизни этого устоявшегося поля.
Которые фтоны описывали эволюцию МП до статического состояния — они давно улетели со коростью света.
А когда поле перестанет быть статическим, то фотоны, описывающие будущее изменение, тоже улетят в тот будущий момент времени.
G>Так что, наверное можно рассматривать как очень большое число очень низкочастотных фотонов.
Суммарная энергия которых стремится к 0-лю, в этом была ирония — это будет в точности интеграл "хвостика" переходного процесса, ну или энергии микро-прецессий поля.
И это ничтожная энергия в сравнении с энергией магнитного поля (равно отношению дельты энергии к полной).
V>>Вообще, мне тоже удобней считать, что поле реально, а не виртуально, но всё-таки для устоявшегося магнитного или электрического поля в отсутствии переноса энергии (совершения работы) реальных фотонов нет.
G>Но есть некоторый перекос в распределении виртуальных, как в эффект Казимира.
G>Вобщем, как обычно, можно и так и этак на это смотреть.
Это что я пытался в разные годы как бы озвучивать и был высмеиваем с разной степенью язвительности. ))
"Вирутальные фотоны" — это не отсутствующие фотоны, это условные единицы реальных процессов поля, которые "процессы" не оформляют реальных переносчиков энергии и не могут быть нами зарегистрированым прямым образом.
Т.е., сила есть, но нет частиц, если нет работы (работа — это процесс преобразования энергии).
Для виртуальных фотонов нет связи м/у их энергией и частотой, это почему я когда-то говорил, что с тем же успехом могли взять за "виртуальные" аналоги фотонов другие квази-сущности, описывающие порции энергии ваккума, и что просто не стали эти сущности множить, походу... Ну и зря.
====
Для электронов в проводнике аналогично — многие даже хорошо эрудированные коллеги допускают ошибки, рассуждая об электронах в металлах и кристаллах полупроводника как об обычных электронах, хотя всегда имеются ввиду квазиэлектроны, т.е. описание в виде частицы поведения группы частиц, ведущих себя порой как единый квантовый объект.
====
И да, сама интерпретация происходящего "заем энергии у вакуума на планковскую длительность и возврат" говорит, пожалуй, вообще всё.
V>>Для устоявшегося магнитного поля наибольшая часть энергии содержится в фотонах нулевой частоты. ))
G>Не совсем нулевой, если учитывать конечное время жизни этого устоявшегося поля.
Которые фтоны описывали эволюцию МП до статического состояния — они давно улетели со коростью света.
А когда поле перестанет быть статическим, то фотоны, описывающие будущее изменение, тоже улетят в тот будущий момент времени.
G>Так что, наверное можно рассматривать как очень большое число очень низкочастотных фотонов.
Суммарная энергия которых стремится к 0-лю, в этом была ирония — это будет в точности интеграл "хвостика" переходного процесса, ну или энергии микро-прецессий поля.
И это ничтожная энергия в сравнении с энергией магнитного поля (равно отношению дельты энергии к полной).
V>>Вообще, мне тоже удобней считать, что поле реально, а не виртуально, но всё-таки для устоявшегося магнитного или электрического поля в отсутствии переноса энергии (совершения работы) реальных фотонов нет.
G>Но есть некоторый перекос в распределении виртуальных, как в эффект Казимира.
G>Вобщем, как обычно, можно и так и этак на это смотреть.
Это что я пытался в разные годы как бы озвучивать и был высмеиваем с разной степенью язвительности. ))
"Вирутальные фотоны" — это не отсутствующие фотоны, это условные единицы реальных процессов поля, которые "процессы" не оформляют реальных переносчиков энергии и не могут быть нами зарегистрированым прямым образом.
Т.е., сила есть, но нет частиц, если нет работы (работа — это процесс преобразования энергии).
Для виртуальных фотонов нет связи м/у их энергией и частотой, это почему я когда-то говорил, что с тем же успехом могли взять за "виртуальные" аналоги фотонов другие квази-сущности, описывающие порции энергии ваккума, и что просто не стали эти сущности множить, походу... Ну и зря.
====
Для электронов в проводнике аналогично — многие даже хорошо эрудированные коллеги допускают ошибки, рассуждая об электронах в металлах и кристаллах полупроводника как об обычных электронах, хотя всегда имеются ввиду квазиэлектроны, т.е. описание в виде частицы поведения группы частиц, ведущих себя порой как единый квантовый объект.
====
И да, сама интерпретация происходящего "заем энергии у вакуума на планковскую длительность и возврат" говорит, пожалуй, вообще всё.
Re[11]: Веритасиум про бредовую квантовую реальность
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
V>>Для устоявшегося магнитного поля наибольшая часть энергии содержится в фотонах нулевой частоты. ))
G>Не совсем нулевой, если учитывать конечное время жизни этого устоявшегося поля.
Которые фтоны описывали эволюцию МП до статического состояния — они давно улетели со коростью света.
А когда поле перестанет быть статическим, то фотоны, описывающие будущее изменение, тоже улетят в тот будущий момент времени.
G>Так что, наверное можно рассматривать как очень большое число очень низкочастотных фотонов.
Суммарная энергия которых стремится к 0-лю, в этом была ирония — это будет в точности интеграл "хвостика" переходного процесса, ну или энергии микро-прецессий поля.
И это ничтожная энергия в сравнении с энергией магнитного поля (равно отношению дельты энергии к полной).
V>>Вообще, мне тоже удобней считать, что поле реально, а не виртуально, но всё-таки для устоявшегося магнитного или электрического поля в отсутствии переноса энергии (совершения работы) реальных фотонов нет.
G>Но есть некоторый перекос в распределении виртуальных, как в эффект Казимира.
G>Вобщем, как обычно, можно и так и этак на это смотреть.
Это что я пытался в разные годы как бы озвучивать и был высмеиваем с разной степенью язвительности. ))
"Вирутальные фотоны" — это не отсутствующие фотоны, это условные единицы реальных процессов поля, которые "процессы" не оформляют реальных переносчиков энергии и не могут быть нами зарегистрированы прямым образом.
Т.е., сила есть, но нет частиц, если нет работы (работа — это процесс преобразования энергии).
Для виртуальных фотонов нет связи м/у их энергией и частотой, это почему я когда-то говорил, что с тем же успехом могли взять за "виртуальные" аналоги фотонов другие квази-сущности, описывающие порции энергии ваккума, и что просто не стали эти сущности множить, походу... Ну и зря.
====
Для электронов в проводнике аналогично — многие даже хорошо эрудированные коллеги допускают ошибки, рассуждая об электронах в металлах и кристаллах полупроводника как об обычных электронах, хотя всегда имеются ввиду квазиэлектроны, т.е. описание в виде частицы поведения группы частиц, ведущих себя порой как единый квантовый объект.
====
И да, сама интерпретация происходящего "заем энергии у вакуума на планковскую длительность и возврат" говорит, пожалуй, вообще всё.
V>>Для устоявшегося магнитного поля наибольшая часть энергии содержится в фотонах нулевой частоты. ))
G>Не совсем нулевой, если учитывать конечное время жизни этого устоявшегося поля.
Которые фтоны описывали эволюцию МП до статического состояния — они давно улетели со коростью света.
А когда поле перестанет быть статическим, то фотоны, описывающие будущее изменение, тоже улетят в тот будущий момент времени.
G>Так что, наверное можно рассматривать как очень большое число очень низкочастотных фотонов.
Суммарная энергия которых стремится к 0-лю, в этом была ирония — это будет в точности интеграл "хвостика" переходного процесса, ну или энергии микро-прецессий поля.
И это ничтожная энергия в сравнении с энергией магнитного поля (равно отношению дельты энергии к полной).
V>>Вообще, мне тоже удобней считать, что поле реально, а не виртуально, но всё-таки для устоявшегося магнитного или электрического поля в отсутствии переноса энергии (совершения работы) реальных фотонов нет.
G>Но есть некоторый перекос в распределении виртуальных, как в эффект Казимира.
G>Вобщем, как обычно, можно и так и этак на это смотреть.
Это что я пытался в разные годы как бы озвучивать и был высмеиваем с разной степенью язвительности. ))
"Вирутальные фотоны" — это не отсутствующие фотоны, это условные единицы реальных процессов поля, которые "процессы" не оформляют реальных переносчиков энергии и не могут быть нами зарегистрированы прямым образом.
Т.е., сила есть, но нет частиц, если нет работы (работа — это процесс преобразования энергии).
Для виртуальных фотонов нет связи м/у их энергией и частотой, это почему я когда-то говорил, что с тем же успехом могли взять за "виртуальные" аналоги фотонов другие квази-сущности, описывающие порции энергии ваккума, и что просто не стали эти сущности множить, походу... Ну и зря.
====
Для электронов в проводнике аналогично — многие даже хорошо эрудированные коллеги допускают ошибки, рассуждая об электронах в металлах и кристаллах полупроводника как об обычных электронах, хотя всегда имеются ввиду квазиэлектроны, т.е. описание в виде частицы поведения группы частиц, ведущих себя порой как единый квантовый объект.
====
И да, сама интерпретация происходящего "заем энергии у вакуума на планковскую длительность и возврат" говорит, пожалуй, вообще всё.