Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
Т>>Но массу Вселеенной оценивают в 6*10е51 кг. Таки он конечна.
DM>*наблюдаемой* вселенной. Во всех таких оценках речь всегда о наблюдаемой вселенной, о том куске, что мы видим.
И крайнее, что мы видим, это реликтовое излучение? Это именно то, что заменяет гипотетически белый фон с бесконечной яркостью, если бы вселенная была бесконечной и не было бы расширения пространства.
Здравствуйте, Троцкий, Вы писали:
Т>И крайнее, что мы видим, это реликтовое излучение? Это именно то, что заменяет гипотетически белый фон с бесконечной яркостью, если бы вселенная была бесконечной и не было бы расшиерения пространства.
Ага. Чем дальше смотрим, тем дольше шел свет, тем дальше в прошлое. Соответственно, дальше некоторого порога видим период, когда никаких звезд еще не было — первые несколько десятков миллионов лет. А еще дальше — CMB, да. Свет, излученный, когда вселенная стала достаточно прозрачной. Дальше уже ничего не разглядеть, там было непрозрачно, как внутри солнца.
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:
AN>Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>>Это противоречит логической индукции. Все системы, и элементарные частицы, и метагалактики вращаются, почему Вселенная может быть исключением?
AN>А как это определить? То, что Земля вращается вокруг своей оси, Солнца и центра Млечного Пути мы можем определить, наблюдая за небесными телами. Но если представить, что у нас нет ориентиров, мы не поймём, что наша планета вращается. Как понять, вращается ли Вселенная?
По наличию силы Кориолиса
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
DM>Ага. Чем дальше смотрим, тем дольше шел свет, тем дальше в прошлое. Соответственно, дальше некоторого порога видим период, когда никаких звезд еще не было — первые несколько десятков миллионов лет. А еще дальше — CMB, да. Свет, излученный, когда вселенная стала достаточно прозрачной. Дальше уже ничего не разглядеть, там было непрозрачно, как внутри солнца.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
AN>>А как это определить? То, что Земля вращается вокруг своей оси, Солнца и центра Млечного Пути мы можем определить, наблюдая за небесными телами. Но если представить, что у нас нет ориентиров, мы не поймём, что наша планета вращается. Как понять, вращается ли Вселенная? S>По наличию силы Кориолиса
И так как нет твердого препятствия для космических тел, то их траектории должны ей следовать...
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Они вращаются где? В пространстве. N>Вселенная — это само пространство и есть. Относительно чего должно вращаться само пространство?
Ну речь все таки идет (шла) только о видимой части вселенной. Если мы тут видим что что-то куда-то вращается это не значит что оно и дальше продолжает так же вращаться.
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
GIV>Ну речь все таки идет (шла) только о видимой части вселенной. Если мы тут видим что что-то куда-то вращается это не значит что оно и дальше продолжает так же вращаться.
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
GIV>Ну речь все таки идет (шла) только о видимой части вселенной. Если мы тут видим что что-то куда-то вращается это не значит что оно и дальше продолжает так же вращаться.
Здравствуйте, galeta, Вы писали:
GIV>>Ну речь все таки идет (шла) только о видимой части вселенной. Если мы тут видим что что-то куда-то вращается это не значит что оно и дальше продолжает так же вращаться.
G>И что, уже доказали, что мы внутри спин-чатицы?
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Относительно чего вращается Вселенная?
Предполагая инфляционную модель верной мы никогда не сможем ответить на этот вопрос, поскольку не сможем достоверно определить — статистическая ли это флуктуация во вращении, которая компенсируется (в силу законов сохранения) в других, ненаблюдаемых частях Вселенной (метагалактиках), или действительно наблюдаемое вращение всей Вселенной (в т.ч. и за границей нашей метагалактики)
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
I>>Заинтересовался вопросом, посмотрел ссылки. Оригинальная статья: https://arxiv.org/abs/1104.2815 . Это исследование опровегли, найден источник ошибки в данных: https://arxiv.org/abs/1610.07060 . По современным представлениям, никакого вращения нет: https://arxiv.org/abs/1605.07178
M>Это противоречит логической индукции. Все системы, и элементарные частицы, и метагалактики вращаются, почему Вселенная может быть исключением?
Это утверждение вызывает вопросы:
— какие из элементарных частиц вращаются?
— почему слово "метагалактика" употреблено во множественном числе?
I>>>Заинтересовался вопросом, посмотрел ссылки. Оригинальная статья: https://arxiv.org/abs/1104.2815 . Это исследование опровегли, найден источник ошибки в данных: https://arxiv.org/abs/1610.07060 . По современным представлениям, никакого вращения нет: https://arxiv.org/abs/1605.07178
M>>Это противоречит логической индукции. Все системы, и элементарные частицы, и метагалактики вращаются, почему Вселенная может быть исключением?
MQ>Это утверждение вызывает вопросы: MQ>- какие из элементарных частиц вращаются? MQ>- почему слово "метагалактика" употреблено во множественном числе?
а ответа не будет
для ответа на подобные вопросы нужно образование по физике выше школьного, а с этим проблемы, судя по постановке вопроса и сообщениям.
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
АК>>Ок, берём лист бумаги. У него есть центр масс, совпадающий с листом и именно вокруг этого центра он будет вращаться. Тут всё очевидно. DM>А теперь возьмем бесконечный лист бумаги. Где его центр масс?
А если Вселенная не бесконечна.
По крайней мере в мейнстримовой космологии Вселенная конечна.
DM>Этим временем ограничен кусочек, который мы можем видеть — откуда успел дойти свет. Но это запросто может быть конечный кусочек бесконечной вселенной, которая с самого начала была бесконечной. Иначе придется как-то объяснять, как же нас угораздило оказаться в самом центре.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>>Это противоречит логической индукции. Все системы, и элементарные частицы, и метагалактики вращаются, почему Вселенная может быть исключением?
N>Они вращаются где? В пространстве. N>Вселенная — это само пространство и есть. Относительно чего должно вращаться само пространство?
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
АК>>>Ок, берём лист бумаги. У него есть центр масс, совпадающий с листом и именно вокруг этого центра он будет вращаться. Тут всё очевидно. DM>>А теперь возьмем бесконечный лист бумаги. Где его центр масс?
V>А если Вселенная не бесконечна. V>По крайней мере в мейнстримовой космологии Вселенная конечна.
