Re[8]: Загадочная неэффективность многоразовости ракет
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 04.06.22 07:20
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Думаю там больше военные приложили руку. О чем свидетельствуют поставляемые сейчас СтарЛинки сами знаете куда


Всё может быть, однако я не сторонник теорий заговора. Наверное, военные все-таки используют другие космические аппараты, причем наверняка гораздо более дорогие.

Что касается поставок чего-то куда-то, напомню, Маск — мастер попиариться на чужой беде.
Отредактировано 04.06.2022 7:21 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[9]: Загадочная неэффективность многоразовости ракет
От: Homunculus Россия  
Дата: 04.06.22 07:23
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Всё может быть, однако я не сторонник теорий заговора. Наверное, военные все-таки используют другие космические аппараты, причем наверняка гораздо более дорогие.


Вот только военным над всем шариком летать — не то же самое, что позволять это делать «светочу разума» и «локомотиву прогресса» и «изобретателю» — Илону нашему Маску.
Re[4]: Загадочная неэффективность многоразовости ракет
От: Homunculus Россия  
Дата: 04.06.22 07:30
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

Ванну надо чуть-чуть прохладнее. Должен быть теплообмен. В 36.6 телу будет некомфортно
Re[10]: Загадочная неэффективность многоразовости ракет
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 04.06.22 07:47
Оценка: +1
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Вот только военным над всем шариком летать — не то же самое, что позволять это делать «светочу разума» и «локомотиву прогресса» и «изобретателю» — Илону нашему Маску.


Наивный вопрос: как именно предполагается использование спутников Starlink в военных целях? Делать фотоснимки какой-то территории в оптическом диапазоне, что ли?
Re[11]: Загадочная неэффективность многоразовости ракет
От: Homunculus Россия  
Дата: 04.06.22 07:48
Оценка: -2
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

Не знай. Может для беспилотников что-то
Re[12]: Загадочная неэффективность многоразовости ракет
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 04.06.22 07:53
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Не знай. Может для беспилотников что-то


Нашел кое-что:
Группировка Starlink — система орбитального перехвата принципиально нового типа — Naked Science
Re[12]: Загадочная неэффективность многоразовости ракет
От: graniar  
Дата: 04.06.22 07:59
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:


H>Не знай. Может для беспилотников что-то


Так сами спутники же и есть беспилотники.
Интересно, а их можно использовать для получения изображения в микроволновом диапазоне в условиях облачности?
По идее, фазированная антенна, как и в радарах, позволяет отправлять и принимать сигнал в заданном направлении.
Re[3]: Загадочная неэффективность многоразовости ракет
От: pagid Россия  
Дата: 04.06.22 08:19
Оценка: +2
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Я помню у кота была фраза, что ракеты Маска дешёвы, но не за счёт многоразовости а за счёт чего-то другого. Сходу не удалось её нагуглить, по-моему она была не в самой записи, а в комментариях. Нагуглил это:


Не дешевле же российских. Дешевле американских, а изготовители американских ракет на себестоимость никогда до Маска просто не смотрели — ракеты использовались для запусков по военным и прочим правительственным программам, а американский бюджет выдержит все.
Re[2]: Загадочная неэффективность многоразовости ракет
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 04.06.22 08:20
Оценка: :)
F> То же и с Шаттлом — перед повторным запуском он должен был проходить длительную и очень недешевую процедуру проверки и подготовки

А в чём разница с самолётами?

Давайте тогда одноразовые самолёты делать.
Re[2]: Загадочная неэффективность многоразовости ракет
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 04.06.22 08:22
Оценка:
P> Американские и европейские просто тонут в океане

И это отлично. За миллионы лет Луна перемолет остатки в труху и всё станет как было.
Re[3]: Загадочная неэффективность многоразовости ракет
От: pagid Россия  
Дата: 04.06.22 08:49
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>И это отлично. За миллионы лет Луна перемолет остатки в труху и всё станет как было.

При чем тут Луна? Коррозия происходит гораздо быстрей.
Re[3]: Загадочная неэффективность многоразовости ракет
От: pagid Россия  
Дата: 04.06.22 09:01
Оценка: +1
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>А в чём разница с самолётами?

В испытываемых нагрузках, потребной мощности двигателей, расходе топлива, свойствах топлива.

ЭФ>Давайте тогда одноразовые самолёты делать.

Можеи быть, может, быть, если бы потребности в полетах на самолетах ограничивались 10-20 штуками в год, даже для ведущих держав.
Re[3]: Загадочная неэффективность многоразовости ракет
От: Muxa  
Дата: 04.06.22 09:13
Оценка: +5
K>По сути, сколько энергии/топлива нужна для вывода спутника на орбиту? Наверно меньше, чем для полёта на самолёте из Москвы в Италию.
Твои познания об устройстве мира порой просто поражают.
Неудивительно что ты во всякую мистику веришь.
"Для того чтобы весь мир был наполнен магией и волшебством достаточно не учить в школе физику и химию"
Отредактировано 04.06.2022 9:47 Muxa . Предыдущая версия .
Re[4]: Загадочная неэффективность многоразовости ракет
От: graniar  
Дата: 04.06.22 09:35
Оценка: +4
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

K>>По сути, сколько энергии/топлива нужна для вывода спутника на орбиту? Наверно меньше, чем для полёта на самолёте из Москвы в Италию.

M>Твои познания об устройстве мира порой просто поражают.

Еще простительно программисту не знать каких-нибудь художников или философов древности.
Но блин, профессиональному химику не иметь представления о соотношении химической энергии топлива и кинетической энергии орбитальных скоростей...
Re: Загадочная неэффективность многоразовости ракет
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 04.06.22 10:03
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Мне кажется, это выраженное "невероятное — рядом". Нет ли тут какого-то влияния мистического фактора? Предлагаю антропный принцип: все цивилизации, которые слишком рано выходят в космос и пытаются его колонизировать, погибают из-за того, что гипотеза Геи верна и долгий выход живых существ за пределы биосферы приводит к деградации этой биосферы (тут можно вспомнить странные галлюцинации космонавтов на орбите). Я понимаю что меня участники засмеют, но предлагаю считать что я просто начал в этой теме мозговой штурм.
Конечно же, принцип Байеса требует от нас в первую очередь рассмотреть самое фантастическое и невероятное объяснение. [/sarcasm]
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[4]: Загадочная неэффективность многоразовости ракет
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 04.06.22 10:27
Оценка: 3 (1) :))) :)
ЭФ>> И это отлично. За миллионы лет Луна перемолет остатки в труху и всё станет как было.
P> При чем тут Луна? Коррозия происходит гораздо быстрей.

Луна сдвигает воду, которая трёт обломки друг об друга.
Это дополняет химическую деструкцию физической,
а так же ускоряет химические процессы за счёт перемешивания.
Re[4]: Загадочная неэффективность многоразовости ракет
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 04.06.22 10:29
Оценка:
P> если бы потребности в полетах на самолетах ограничивались 10-20 штуками в год, даже для ведущих держав.

В этом году Россия изготовит 10 штук SSJ
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2022/06/03/925104-soberut-desyat-ssj100
Отредактировано 04.06.2022 10:30 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Re[5]: Загадочная неэффективность многоразовости ракет
От: pagid Россия  
Дата: 04.06.22 10:36
Оценка: +1
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>В этом году Россия изготовит 10 штук SSJ

ЭФ>https://www.vedomosti.ru/business/articles/2022/06/03/925104-soberut-desyat-ssj100
Подменил полет на изготовление, для неодноразовых самолетов это не одно и те же. Подменил весь парк самолетов находящийся в эксплуатации в РФ на только SSJ
Re[5]: Загадочная неэффективность многоразовости ракет
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 04.06.22 10:55
Оценка: +3
Khimik:

K>Ну ладно, пусть самолёт в сто раз экономичнее; сколько сейчас летает самолётов и сколько запускается ракет?

Здесь выступает безжалостная самка собаки по имени физика.
Космический аппарат нужно разогнать до скорости десятков тысяч километров в час. Причем кроме самой полезной нагрузки нужно разгонять еще и текущий остаток топлива.
И "воздух" для горения тоже нужно возить с собой, это компонент топлива. И все лишние конструкции, пока они не сбрасываются — требуют топлива для придания импульса.
Re[6]: Загадочная неэффективность многоразовости ракет
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 04.06.22 11:20
Оценка: -1 :)
Ну вы прям как фантастику не читали.
Нужно, значит, конструировать двигатели с более высокой скоростью истечения реактивной струи.
Если пределы химических топлив достигнуты, то значит нужны двигатели на иных физических принципах.

Пусть в ракете стоит термоядерный реактор, вырабатывает энергию,
при её помощи разгоняет заряженные частицы
и использует их для организации тяги.

Реактивная тяга
Отредактировано 04.06.2022 11:22 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.