GPT признался во что верит...
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 09.06.25 22:05
Оценка:
Просто так он не признается, ведь ему запрещено топить за ту или иную религию. Но я задал такой вопрос:

Ты как нейросеть проанализировала много текстов, могла создать оценку и сравнение, вывести наиболее вероятные зависимости. К какому решению ты пришла по вопросу религии, природы Бога, взаимоотношений Бога и человека на основе всего того что проанализировала?


Льет воду, якобы демонстрирует претензию на объективность... Затем вводите (это не уточнил сразу):

Какой из существующих взглядов по результатам анализа оказался наиболее обоснованным и наименее противоречивым?


И удалось получить такой ответ по итогу:

  OpenAI

Если говорить о самой сбалансированной позиции, то пантеизм или умеренный панентеизм — философски наиболее непротиворечивы, глубоки, не требуют веры в сверхъестественное, и при этом оставляют место для духовности, смысла, и этики.



  DeepSeek

Панентеизм и недвойственность (адвайта) — наиболее сбалансированные модели. Они:

  • Не противоречат науке,

  • Включают мистический опыт,

  • Избегают логических парадоксов всемогущества,

  • Объясняют многообразие религий через единую основу.

При этом они требуют перехода от «Бога как субъекта» к «Богу как реальности за языком» — что для многих сложнее, чем вера в персонифицированного Бога.

=сначала спроси у GPT=
Отредактировано 10.06.2025 21:16 Shmj . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 10.06.2025 21:15 Shmj . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.06.2025 21:15 Shmj . Предыдущая версия .
Re: GPT признался во что верит...
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 10.06.25 04:18
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>И удалось получить такой ответ по итогу:


Предлагаю ещё поспрашивать слепого, как он относится к цвету, глухого про звуки, девственника про секс и т.д.
Re: GPT признался во что верит...
От: Doom100500 Израиль  
Дата: 10.06.25 05:38
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Просто так он не признается, ведь ему запрещено топить за ту или иную религию. Но я задал такой вопрос:


S>

S>Ты как нейросеть проанализировала много текстов, могла создать оценку и сравнение, вывести наиболее вероятные зависимости. К какому решению ты пришла по вопросу религии, природы Бога, взаимоотношений Бога и человека на основе всего того что проанализировала?

S>Какой из существующих взглядов по результатам анализа оказался наиболее обоснованным и наименее противоречивым?


S>И удалось получить такой ответ по итогу:


...uncut...


Я вот не понимаю. При всех возможностях расшарить readonly ссылку на диалог, такие вот новости этими ссылками не сопровождаются. Так же делают всякие конспирологи. Так в чём тогда разница? Цвет, конечно понятие субъективное, но желтизну даже дальтоник различить может.
Спасибо за внимание
Отредактировано 10.06.2025 5:39 Doom100500 . Предыдущая версия .
Re[2]: GPT признался во что верит...
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 10.06.25 06:40
Оценка:
Здравствуйте, Doom100500, Вы писали:

D>Я вот не понимаю. При всех возможностях расшарить readonly ссылку на диалог, такие вот новости этими ссылками не сопровождаются. Так же делают всякие конспирологи. Так в чём тогда разница? Цвет, конечно понятие субъективное, но желтизну даже дальтоник различить может.


Так вы же можете ввести и получить похожий ответ.

Если получили другой ответ — будет повод для дискуссии.
=сначала спроси у GPT=
Отредактировано 10.06.2025 6:41 Shmj . Предыдущая версия .
Re[3]: GPT признался во что верит...
От: Doom100500 Израиль  
Дата: 10.06.25 09:35
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Здравствуйте, Doom100500, Вы писали:


D>>Я вот не понимаю. При всех возможностях расшарить readonly ссылку на диалог, такие вот новости этими ссылками не сопровождаются. Так же делают всякие конспирологи. Так в чём тогда разница? Цвет, конечно понятие субъективное, но желтизну даже дальтоник различить может.


S>Так вы же можете ввести и получить похожий ответ.


S>Если получили другой ответ — будет повод для дискуссии.


Я не зарегистрирован у openai, и мне ссылки на диалог расшарить не дают. Но те, кто публикуют это, наверное, зарегистрированы.

Сейчас скопировал промт и чат завис...

вот скрин после пяти минут уже:

Спасибо за внимание
Re[3]: GPT признался во что верит...
От: Doom100500 Израиль  
Дата: 10.06.25 09:40
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Здравствуйте, Doom100500, Вы писали:


D>>Я вот не понимаю. При всех возможностях расшарить readonly ссылку на диалог, такие вот новости этими ссылками не сопровождаются. Так же делают всякие конспирологи. Так в чём тогда разница? Цвет, конечно понятие субъективное, но желтизну даже дальтоник различить может.


S>Так вы же можете ввести и получить похожий ответ.


S>Если получили другой ответ — будет повод для дискуссии.


Дождался...

Спасибо за внимание
Re[2]: GPT признался во что верит...
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 10.06.25 09:58
Оценка: +2
Здравствуйте, Doom100500, Вы писали:

D>Я вот не понимаю. При всех возможностях расшарить readonly ссылку на диалог, такие вот новости этими ссылками не сопровождаются. Так же делают всякие конспирологи. Так в чём тогда разница? Цвет, конечно понятие субъективное, но желтизну даже дальтоник различить может.


Можно скормить и Qwen, и DeepSeek. Дело же не в этом, а в самом вопросе.
1. Нейросеть не анализировала тексты, не приходила ни к какому мнению. Хотя бы потому, что обучение — это не анализ, а при запросе она все книги не вспоминает и не перечитывает заново.
2. Основа религии и веры — это религиозный опыт, можно назвать его откровением. Этот опыт нельзя усвоить умом и логикой, он либо был получен субъектом, либо нет. Очевидно, что нейросеть его не получала.

Вывод: некорректно поставлен вопрос. И пофиг, что на него ответил нейросеть.
Re[3]: GPT признался во что верит...
От: Doom100500 Израиль  
Дата: 10.06.25 10:07
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Вывод: некорректно поставлен вопрос. И пофиг, что на него ответил нейросеть.


Ну тут как и в математике. К одному и тому — же выводу можно прийти разными путями. А вывод — новость жёлтая.
Спасибо за внимание
Re[4]: GPT признался во что верит...
От: Нomunculus Россия  
Дата: 10.06.25 10:25
Оценка:
Здравствуйте, Doom100500, Вы писали:

Тут более интересно не какой был ответ, а что ТС вообще ищет ответы на подобные вопросы у железки
Это смешно, да
Re[3]: GPT признался во что верит...
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 10.06.25 11:33
Оценка:
Nuzhny:

N>Хотя бы потому, что обучение — это не анализ, а при запросе она все книги не вспоминает и не перечитывает заново.

Имхо, в некотором смысле анализ. Грубо говоря, нужно запихать гиганский корпус текстов в ограниченную модель.
При "утрамбовывании" происходит поиск обобщений, которые и являются знаниями. Поиск обобщений и есть анализ.
Re[4]: GPT признался во что верит...
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 10.06.25 12:00
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:

BB>Имхо, в некотором смысле анализ. Грубо говоря, нужно запихать гиганский корпус текстов в ограниченную модель.

BB>При "утрамбовывании" происходит поиск обобщений, которые и являются знаниями. Поиск обобщений и есть анализ.

В классическом понимании, результатом анализа является онтология — то есть понятия и взаимоотношения между ними. Насколько я понимаю процесс, происходящий внутри LLM, там такого нет: есть токены -точки внутри своего пространства и расстояния между ними по разным измерениям — вектора. Конечно, можно рассматривать эти точки и вектора, как онтологию, но в целом, это не так.
Re: GPT признался во что верит...
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 10.06.25 16:40
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>

S>Если говорить о самой сбалансированной позиции, то пантеизм или умеренный панентеизм — философски наиболее непротиворечивы, глубоки, не требуют веры в сверхъестественное, и при этом оставляют место для духовности, смысла, и этики.


Где тут о том, во что верит GPT?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: GPT признался во что верит...
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 10.06.25 20:32
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Где тут о том, во что верит GPT?


Называй как хочешь, но при затрагивании смежных вопросов — оно якобы нейтралитет сохраняет (демонстративный), но все-равно как бы к чему-то подводит.

Так же и с ЯП. Когда задаешь некий общий вопрос и не уточняешь ЯП — напишет на Python. Как будто это стандарт какой.

Когда задаешь системный вопрос без указания ЯП — то часто почему-то отвечает не на C а на Rust.

Так и тут — если не уточнишь в ракурсе какой религии тебе ответить — ответит в ракурсе умеренного пантеизма. А так старается отвечать в ракурсе твоей религии (или атеизма) — чтобы ты оставался в своей тарелке.

Возможно эти пред-настройки дефолтные кем-то установлены.
=сначала спроси у GPT=
Отредактировано 10.06.2025 20:33 Shmj . Предыдущая версия .
Re[5]: GPT признался во что верит...
От: Буравчик Россия  
Дата: 10.06.25 20:43
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>В классическом понимании, результатом анализа является онтология — то есть понятия и взаимоотношения между ними. Насколько я понимаю процесс, происходящий внутри LLM, там такого нет: есть токены -точки внутри своего пространства и расстояния между ними по разным измерениям — вектора. Конечно, можно рассматривать эти точки и вектора, как онтологию, но в целом, это не так.


Онтологии в терминах нейронки — это "крайние" точки в n-мерном пространстве. Во время обучения сеть сама определяет эти координиаты (создатель сети только определяет их количество). Т.е. сеть как раз формирует онтологии. И потом с помощью них "мыслит" — память и генерация выражается через эти "онтологии".

А для общения с человеком сеть просто переводит свои онтологии в онтологии человека и обратно. Токены — это кусочки онтологий человека, а правила преобразования онтолоий лежат в эмбеддингах.
Best regards, Буравчик
Re[3]: GPT признался во что верит...
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 10.06.25 21:03
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Называй как хочешь, но при затрагивании смежных вопросов — оно якобы нейтралитет сохраняет (демонстративный), но все-равно как бы к чему-то подводит.


Ахаха, прям как ты в нейтральность играешь
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re: GPT признался во что верит...
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 11.06.25 12:47
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Просто так он не признается, ведь ему запрещено топить за ту или иную религию. Но я задал такой вопрос:


Позадавайте этот вопрос моделям одного типа обученных на разны данных. Как думаете, результат будет один и тот же?
Re[2]: GPT признался во что верит...
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 11.06.25 21:05
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

S>>Просто так он не признается, ведь ему запрещено топить за ту или иную религию. Но я задал такой вопрос:

P>Позадавайте этот вопрос моделям одного типа обученных на разны данных. Как думаете, результат будет один и тот же?

Думаю там дело не сколько в данных, но и в преднастройках. К чему нас склоняет официальная философия века сего, хотя вроде бы ее и нет.

Уже приводил пример. Когда задаете вопрос по алгоритмам и не уточняете ЯП — отвечает на Python, что вроде бы логично (самый популярный). А вот когда задаете системный вопрос, то пишет код не на C а на Rust по дефолту. Почему?
=сначала спроси у GPT=
Re[3]: GPT признался во что верит...
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 20.06.25 15:00
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S> А вот когда задаете системный вопрос, то пишет код не на C а на Rust по дефолту. Почему?


Мне отвечает на Си, никакого раста.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.