производительность ПК (в расчёте на Ватт) растёт на порядок каждые 10 лет (хватит ещё на 100+ лет)
у DeepSeek интереснее движуха "но не про нашу честь" (c)
Ждать массовых потребительских полноценно обратимых CPU/GPU стоит не раньше второй половины XXII века (после 2150 года).
Предельно в далёком будущем полностью обратимые вычислительные системы (топологические состояния (электронные)) смогут повысить энергоэффективность на элементарную операцию по сравнению с лучшими современными CPU примерно в 10 миллиардов раз (при комнатной температуре).
Таким образом, гипотетическая реализация такой системы является пределом мечтаний и установила бы абсолютный рекорд энергоэффективности, возможный в нашей Вселенной для детерминированных вычислений.
походу вот он настоящий предел (альтернатива только квантовые компьютеры на кубитах в суперпозиции)
"Реалистичный взгляд на будущее потребительских технологий"
xma>производительность ПК (в расчёте на Ватт) растёт на порядок каждые 10 лет (запаса роста хватит ещё где то на треть века максимум)
Яваскриптунам, паттерноприменятелям и микросервисникам с этим справиться — как 2 гигабайта переслать.
Друга ищи не того, кто любезен с тобой, кто с тобой соглашается, а крепкого советника, кто полезного для тебя ищет и противится твоим необдуманным словам.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>оказываеться изготовление ветряков не рентабельно S>атомная энергетика развита только в 3-5 странах S>нефть заканчиваеться
Зато солнечные панели большой площади решают сразу две задачи: генерацию энергии и защиту от излучения (в жарких странах это очень актуально). Даже если панели получаются затратными по ресурсам и отходам, в конце концов они все равно окупаются, и даже после полного выхода из строя продолжают выполнять защитную функцию.
Re: Производительность каждые 10 лет растёт на порядок (ещё век)
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>обратимых CPU/GPU после 2150 года xma>в 10 миллиардов раз xma>предел мечтаний
но возможно это всё всего лишь
Финальная стадия характеризуется полным отрывом от реальности — формируются «запечатанные интерпретационные рамки», где ИИ подтверждает все более невероятные теории.
Re[2]: Производительность каждые 10 лет растёт на порядок (ещё век)
xma>Финальная стадия характеризуется полным отрывом от реальности — формируются «запечатанные интерпретационные рамки», где ИИ подтверждает все более невероятные теории.
xma>
Ну, это если нет примера. А пример есть. Пчела. Сколько она там энергии потребляет, в сравнении с микропроцессором?
А теперь смотри, что в её микромозг помещается.
Зрение — видит, распознаёт.
Навигация — запоминает, что видит, где находится, распознаёт, узнаёт, когда возвращается с вылета.
Коммуникация — интерпретирует то, что видела, переводит в язык жестов, доносит до других пчёл, сама понимает язык жестов, и по полученной информации строит маршрут полёта и летит к обозначенной цели, сука, ни разу в жизни до этого не видя этот маршрут!!!
А ещё она умеет выполнять кучу других операций — строить соты, кормить личинок, защищать улей и королеву разными способами.
И это всё на капле мёда в день, причём эта капля расходуется большей частью на высокозатратный полёт, плюс функционирование органов дыхания и пищеварения, плюс основная функция — химическая переработка нектара в мёд.
И это всё в микроскопическом мозге в миллион нейронов.
Но это существует, значит, в-принципе достижимо и может быть построено руками человека.
Но сейчас, чтобы всё это реализовать, сколько нужно микропроцессорных ядер, сколько памяти, и сколько они будут жрать электроэнергии?
Серёжа Новиков,
программист
Re[3]: Производительность каждые 10 лет растёт на порядок (ещё век)
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>И это всё на капле мёда в день, причём эта капля расходуется большей частью на высокозатратный полёт, плюс функционирование органов дыхания и пищеварения, плюс основная функция — химическая переработка нектара в мёд. XZ>И это всё в микроскопическом мозге в миллион нейронов.
Прямо Матрицей повеяло
Re[5]: Производительность ПК каждые 10 лет растёт на порядок
ЕМ>Зато солнечные панели большой площади решают сразу две задачи: генерацию энергии
Если у тебя спрошено будет: что полезнее, солнце или месяц? – ответствуй: месяц. Ибо солнце светит днем, когда и без того светло; а месяц – ночью.
ЕМ>и защиту от излучения (в жарких странах это очень актуально).
Есть "небольшой" побочный эффект, о котором не любят вспоминать: в месте установки СЭС локально повышается температура и понижается влажность. от чего гибнет даже та растительность, что не затенена.
ЕМ>Даже если панели получаются затратными по ресурсам и отходам, в конце концов они все равно окупаются, и даже после полного выхода из строя продолжают выполнять защитную функцию.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[6]: Производительность ПК каждые 10 лет растёт на порядок
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>в месте установки СЭС локально повышается температура и понижается влажность. от чего гибнет даже та растительность, что не затенена.
А в месте установки теплицы? Пока-то теплицами покрыты куда бОльшие площади, чем СЭС.
Re[7]: Производительность ПК каждые 10 лет растёт на порядок
SK>>в месте установки СЭС локально повышается температура и понижается влажность. от чего гибнет даже та растительность, что не затенена.
ЕМ>А в месте установки теплицы? Пока-то теплицами покрыты куда бОльшие площади, чем СЭС.
В месте установки теплицы тепло концентрируется внутри. в целом начальная влажность выше и её еще искусственно повышают.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[8]: Производительность ПК каждые 10 лет растёт на порядок
SK>>начальная влажность выше и её еще искусственно повышают.
ЕМ>Если есть, откуда брать влажность, то ее можно повышать и в месте установки СЭС,
Их как правило ставят на "бедных землях", где с влагой напряжёнка, но какая-никакая травка растет.
после установки СЭС местность стермительно опустынивается.
в китае уже две "новых сахары" появились.
в европе под СЭС уничтожаются реликтовые заповедные леса, а затем тоже все засыхает.
ЕМ>лишь бы окупалось.
С окупаемостью у СЭС плохо: электричество людям нужно круглосуточно, а солнце светит всего несколько часов и то — днем.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[10]: Производительность ПК каждые 10 лет растёт на порядок
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Их как правило ставят на "бедных землях", где с влагой напряжёнка, но какая-никакая травка растет. SK>после установки СЭС местность стермительно опустынивается.
Если там растет лишь "какая-никакая травка", то вряд ли экосистема достаточно сложна, так что ущерб от опустынивания, скорее всего, не выходит за пределы обычной эрозии, с которой можно бороться и небиологическими средствами. А может, дешевле было бы внести удобрения, и та травка еще и в рост поперла бы. Этот вопрос изучается, или пока всем насрать?
SK>в европе под СЭС уничтожаются реликтовые заповедные леса, а затем тоже все засыхает.
Ну, СЭС тут уже непосредственно ни при чем — с тем же успехом они уничтожались бы под плантации каких-нибудь очередных тюльпанов, или под майнинговые фермы.
SK>С окупаемостью у СЭС плохо: электричество людям нужно круглосуточно, а солнце светит всего несколько часов и то — днем.
Как раз людям электричество нужно главным образом днем, активное ночное потребление чаще всего вызвано дешевыми тарифами (которые, в свою очередь, вызваны необходимостью куда-то деть излишки непрерывной генерации). А солнце в южных районах светит по полсуток и больше. Способы запасания энергии тоже развиваются. Вряд ли оправдан пессимизм, вызванный главным образом примитивностью нынешних технологий.
Re[11]: Производительность ПК каждые 10 лет растёт на порядок
ЕМ>Если там растет лишь "какая-никакая травка", то вряд ли экосистема достаточно сложна, так что ущерб от опустынивания, скорее всего, не выходит за пределы обычной эрозии, с которой можно бороться и небиологическими средствами. А может, дешевле было бы внести удобрения, и та травка еще и в рост поперла бы. Этот вопрос изучается, или пока всем насрать?
Если бы дешевле было внести удобрения, там бы пшеница колосилась.
У китайцев из-за полей СЭС внезапно нарушилась экосистема миграции птиц, что обнаружилось через 10 лет, а вместе с нею нарушился региональный баланс фауны. там стоит вопрос исчезновения нескольких видов.
Гринпис пытался "поднять вопрос", но политики на них надавили, ибо альтернативная энергетика в цивилизованном мире сейчас это инструмент давления на Россию (газ, нефть, атомная энергетика).
Китайцам последовательно безразлично, но тем не менее у себя они стали активно строить АЭС, а СЭС экспортируют.
SK>>в европе под СЭС уничтожаются реликтовые заповедные леса, а затем тоже все засыхает.
ЕМ>Ну, СЭС тут уже непосредственно ни при чем — с тем же успехом они уничтожались бы под плантации каких-нибудь очередных тюльпанов, или под майнинговые фермы.
СЭС тут первопричина. европейские политики взяли курс на отказ от российских энергоносителей. единственный вариант для ЕС — переход на альтернативные источники энергии. под это дело выделяются дотации на строительство ветряков и СЭС. в том числе микрогенерация — маленькие частные СЭС. Дотации столь велики. что европейским фермерам выгоднее вместо выращивания СХ продукции заполнять поля панелями.
Недавние новости, за несколько лет, — в европе постоянные лесные пожары, в частности в Греции, где горят реликтовые леса.
Суть этих "стихийных" пожаров в том, что реликтовый лес защищен законом, там нельзя даже веточки сломать без штрафа в тысячи евро. Но если этот лес "стихийно" выгорит, то согласно закону на этом участке, внезапно, можно строить уже что угодно.
вот он и вспыхивает. а пожарные такие пожары тушат своеобразно — пассивно следят чтобы огонь не перекинулся на соседний участок.
Затем участок берется в целевую аренду под СЭС (на что дается дотация Брюсселя) закупается оборудование (опять дотация) и по льготному тарифу подключается к сети.
В чистом итоге — минус реликтовый лес с 500 летними соснами, минус животные, минус птицы, минус насекомые, минус разнообразие видов.
SK>>С окупаемостью у СЭС плохо: электричество людям нужно круглосуточно, а солнце светит всего несколько часов и то — днем.
ЕМ>Как раз людям электричество нужно главным образом днем, активное ночное потребление чаще всего вызвано дешевыми тарифами (которые, в свою очередь, вызваны необходимостью куда-то деть излишки непрерывной генерации). А солнце в южных районах светит по полсуток и больше.
Куда днем тратить электричество? днем и так светло. а ночью нужно всё освещать, заряжать авто, играть в компьютер по сети на сервере, веселится в клубах.
ЕМ>Способы запасания энергии тоже развиваются. Вряд ли оправдан пессимизм, вызванный главным образом примитивностью нынешних технологий.
Запасание солнечной энергии увеличивает её и без того высокую стоимость, а так же загрязняет экологию добычей/переработкой батарей.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[7]: Производительность ПК каждые 10 лет растёт на порядок
ЕМ>Как раз людям электричество нужно главным образом днем, активное ночное потребление чаще всего вызвано дешевыми тарифами (которые, в свою очередь, вызваны необходимостью куда-то деть излишки непрерывной генерации). А солнце в южных районах светит по полсуток и больше. Способы запасания энергии тоже развиваются. Вряд ли оправдан пессимизм, вызванный главным образом примитивностью нынешних технологий.
Я таки думаю, что бесконечные поля ветряков и солнечных панелей на природу влияют гораздо сильнее, чем компактно расположенные АЭС
Друга ищи не того, кто любезен с тобой, кто с тобой соглашается, а крепкого советника, кто полезного для тебя ищет и противится твоим необдуманным словам.
Пофиг на это. Мой пойнт в том, что такая штука существует физически, её можно увидеть, пощупать, изучить. Значит, нет теоретических препятствий для воссоздания искуственно.
муравьи
Тут про муравьёв почитал. Они даже считать умеют. Кладут на 21-й зуб расчёски сироп, разведчик находит, возвращается, долго объясняет группе снабжения, те топают прямиком к 21-му зубу. Переносят на 19-й, разведчик находит, возвращается, быстро объясняет группе снабжения, те топают прямиком к 19-му. Т.е. разведчик даёт координаты относительно известной точки, два зуба от предыдущего места!
У муравья нейронов вообще полмиллиона всего.
И эти ребята по биомассе соответствуют где-то двум миллиардам человеков. И это всё без централизованного управления (государств), глобальной транспортной инфраструктуры, агротехнологий и тяжёлой промышленности, не говоря уж об информационных технологиях (в плане передачи и накопления знаний поколениями).
"но не про нашу честь" (c)
(альтернатива только квантовые компьютеры на кубитах в суперпозиции)
