Если разрешить все, кроме насилия?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 02.04.24 12:15
Оценка: +1 -1 :)))
Вот, в разных странах степень свобод очень разная.

К примеру, в некоторых странах вы не сможете без рецепта купить лекарство от глистов. Видимо они думают, что если это разрешить — то произойдет что-то страшное. Только компетентный должен разрешить/не разрешить.

Почти везде запрещено оружие. Однако же есть страны, где это разрешено и они как-то с этим живут.

Сейчас людей очень много, можно сказать перенаселение. Так ли страшно будет, если разрешить все? Прекратить эту систему — взрослый-ребенок — а вообще все разрешить.

Ну хочешь ты наркоманиться — пожалуйста. Пошел в ларек, купил жвачек и за одно косяков — кому какое дело? Не хочешь жить — тоже твое право.

Возможно часть людей быстро "самовыпилятся" — но будет ли это значимый процент? И так ли это будет страшно?

Основных вопроса тут два:

1. Как предотвратить насилие. Все-равно придется содержать суды + исполнителей как минимум. Законотворчество можно возложить на народ.

2. Возраст. Все-равно придется до какого-то созревания контролировать — не позволять все.
=сначала спроси у GPT=
Re: Если разрешить все, кроме насилия?
От: Osaka  
Дата: 02.04.24 12:36
Оценка:
S>1. Как предотвратить насилие. Все-равно придется содержать суды + исполнителей как минимум. Законотворчество можно возложить на народ.
"Народ-войско". Все полноправные граждане оружные, суды выборные, никаких выделенных каст силовиков (т. к. вырождаются в феодализм через 1 поколение), все с детства привыкли что за физическое насилие и прочее жлобство сразу прилетает лечение от недосточности свинца в организме, и как следствие все вежливые и честные. (Разумеется, простым указом о разрешении такое не организовать, сперва нужно навести порядок в школах).
S>2. Возраст. Все-равно придется до какого-то созревания контролировать — не позволять все.
Например до того как сможет сам сделать себе оружие (на станке, а следовательно сперва проникнувшись инженерной культурой).
Друга ищи не того, кто любезен с тобой, кто с тобой соглашается, а крепкого советника, кто полезного для тебя ищет и противится твоим необдуманным словам.
Re: Если разрешить все, кроме насилия?
От: fmiracle  
Дата: 02.04.24 12:37
Оценка: +3
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

У тебя удивительно поверхностный взгляд на жизнь

И нет, не надо пробовать наркотики. Я понимаю, что это у тебя очередная идея-фикс, но лучше — не надо.

S>К примеру, в некоторых странах вы не сможете без рецепта купить лекарство от глистов. Видимо они думают, что если это разрешить — то произойдет что-то страшное. Только компетентный должен разрешить/не разрешить.


Я вот чисто эксперимента ради заглянул в гугл и легко нашел, что средств от глистов — много (как и видов глистов, кстати), некоторые из лекарств — безрецептурные, а некоторые работают по принципу поражения нервной системы глиста — и они могут иметь побочный подобный эффект и на человека, т.е. что-то близкое если и не к наркоте, то к вполне себе опасным для здоровья вещам. И вот они как раз рецептурные, даже в РФ, где рецептурность далеко не такая строгая как в некоторых других странах.


S>Ну хочешь ты наркоманиться — пожалуйста. Пошел в ларек, купил жвачек и за одно косяков — кому какое дело? Не хочешь жить — тоже твое право.

S>Возможно часть людей быстро "самовыпилятся"

В первом приближении — выпилится и выпилится — фиг бы там. Но он не просто так ведь выпилится. Он подсядет на дозу, потеряет работоспособность и работу, распродаст все имущество — а хотеться будет все равно. Начнет воровать и грабить. Случаев когда наркоман убивал прохожего а то и друга/родственника, из-за каких-то копеек, лишь бы на дозу хватило — вагон и тележка.

Во втором приближении — мы живем в обществе (на Украине не знаю, может и нет), общество, оно так устроено что одни члены общества влияют на других. И если вокруг тебя образованные и работящие люди — то в целом твоя жизнь будет лучше, чем если вокруг тебя наркоманы и бомжи.
Re: Тогда неизбежно возникнет вопрос
От: Wolverrum Ниоткуда  
Дата: 02.04.24 12:37
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Основных вопроса тут два:

S>1. Как предотвратить насилие. Все-равно придется содержать суды + исполнителей как минимум. Законотворчество можно возложить на народ.
S>2. Возраст. Все-равно придется до какого-то созревания контролировать — не позволять все.

Не.
Вопрос будет всего один:
— Что такое насилие?
И будь уверен — под термин подведут столько, что мир без "свободы всего кроме насилия" покажется раем.

UPD уже как бы подвели многое. Но еще не все и не везде.
Отредактировано 02.04.2024 12:38 Wolverrum . Предыдущая версия .
Re[2]: Если разрешить все, кроме насилия?
От: fmiracle  
Дата: 02.04.24 12:39
Оценка: +1
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

S>>1. Как предотвратить насилие. Все-равно придется содержать суды + исполнителей как минимум. Законотворчество можно возложить на народ.

O>"Народ-войско". Все полноправные граждане оружные, суды выборные, никаких выделенных каст силовиков (т. к. вырождаются в феодализм через 1 поколение)

Хотел бы уточнить — а в начале эры феодализм завезли с Марса или откуда?

Банды в твоей (анти)утопии выделятся сами собой довольно быстро, потому что организованная группа людей с оружием всегда сильнее такого же количества одиночек, даже вооруженных. А дальше банды утвердятся станут кастами и феодалами.
Re[3]: Если разрешить все, кроме насилия?
От: Osaka  
Дата: 02.04.24 13:00
Оценка:
F>Хотел бы уточнить — а в начале эры феодализм завезли с Марса или откуда?
Из обезьяньего стада. Такую же стадную иерархию самовоспроизводят подростки в школе/армии/тюрьме (альфы-омеги), если подготовленные и мотивированные старшие не пресекают.
F>Банды в твоей (анти)утопии выделятся сами собой довольно быстро, потому что организованная группа людей с оружием всегда сильнее такого же количества одиночек, даже вооруженных. А дальше банды утвердятся станут кастами и феодалами.
Одиночкам придётся объединяться в коммуны (с выборными вождями (и смещаемыми) без передачи власти по наследству), о чём должно быть надлежащим образом сообщено ещё в школе. Т. е. важно у кого контроль за школами, и выходит оттуда новое поколение либо с иерархичной прошивкой жлоб/терпила, либо с равноправной советской.
Друга ищи не того, кто любезен с тобой, кто с тобой соглашается, а крепкого советника, кто полезного для тебя ищет и противится твоим необдуманным словам.
Re: Если разрешить все, кроме насилия?
От: rm2  
Дата: 02.04.24 13:03
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>1. Как предотвратить насилие. Все-равно придется содержать суды + исполнителей как минимум. Законотворчество можно возложить на народ.


насилие бывает чрезмерным, а бывает умеренным. оно может быть по разным поводам.
например налоги — насилие.
репродукция — насилие.

и то и другое — можно только через насилие эффективно реализовать, рожать и платить налоги в должном количестве без насилия никто не будет.
Re[2]: Если разрешить все, кроме насилия?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 02.04.24 13:07
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Я вот чисто эксперимента ради заглянул в гугл и легко нашел, что средств от глистов — много (как и видов глистов, кстати), некоторые из лекарств — безрецептурные, а некоторые работают по принципу поражения нервной системы глиста — и они могут иметь побочный подобный эффект и на человека, т.е. что-то близкое если и не к наркоте, то к вполне себе опасным для здоровья вещам. И вот они как раз рецептурные, даже в РФ, где рецептурность далеко не такая строгая как в некоторых других странах.


Хм. Интересно, что их собачьи аналоги безрецептурные. А действующие вещества, поди, одни и те же...
Re[2]: Если разрешить все, кроме насилия?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 02.04.24 13:12
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Я вот чисто эксперимента ради заглянул в гугл и легко нашел, что средств от глистов — много (как и видов глистов, кстати), некоторые из лекарств — безрецептурные, а некоторые работают по принципу поражения нервной системы глиста — и они могут иметь побочный подобный эффект и на человека, т.е. что-то близкое если и не к наркоте, то к вполне себе опасным для здоровья вещам. И вот они как раз рецептурные, даже в РФ, где рецептурность далеко не такая строгая как в некоторых других странах.


Ну вот в Болгарии — даже самые простые от остриц — не купишь без благословения доктора. Просто не продадут. Никакие вообще.

Считается что люди не способны принять такое решение.

В России это свободно продается, никому в голову не приходит что это может быть опасно.

Степень свобод — очень разная. И почему-то там думают, что они компетентны решать за других что им можно а что нет.
=сначала спроси у GPT=
Re[2]: Если разрешить все, кроме насилия?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 02.04.24 13:14
Оценка:
Здравствуйте, rm2, Вы писали:

rm2>например налоги — насилие.


Из налогов обязательный — только на систему сдерживания насилия. Медицину можно по желанию.

rm2>репродукция — насилие.


Это как? Вроде люди сами принимают решение размножаться им или нет.
=сначала спроси у GPT=
Re[3]: Если разрешить все, кроме насилия?
От: rm2  
Дата: 02.04.24 13:21
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


rm2>>репродукция — насилие.


S>Это как? Вроде люди сами принимают решение размножаться им или нет.


там где они принимают такое решение — там СКР < 2.2, и люди вымирают. Всегда.
Поэтому без репродуктивного насилия — никак не обойтись.
Re[4]: Если разрешить все, кроме насилия?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 02.04.24 13:26
Оценка:
Здравствуйте, rm2, Вы писали:

rm2>там где они принимают такое решение — там СКР < 2.2, и люди вымирают. Всегда.

rm2>Поэтому без репродуктивного насилия — никак не обойтись.

Возможно это как раз то что нужно, чтобы бороться с перенаселением. Просто не насиловать и произойдет саморегуляция без всяких войн.
=сначала спроси у GPT=
Re: Если разрешить все, кроме насилия?
От: L.K. Марс  
Дата: 02.04.24 13:31
Оценка:
S>Ну хочешь ты наркоманиться — пожалуйста. Пошел в ларек, купил жвачек и за одно косяков — кому какое дело? Не хочешь жить — тоже твое право.
S>Возможно часть людей быстро "самовыпилятся" — но будет ли это значимый процент? И так ли это будет страшно?

А если наркоман "выпилит" не только себя, но и ещё кого-нибудь за компанию? Ну, крышу снесёт или кто-нибудь наймёт за дозу?
Re: Если разрешить все, кроме насилия?
От: jhfrek Россия  
Дата: 02.04.24 13:31
Оценка:
S>Сейчас людей очень много, можно сказать перенаселение. Так ли страшно будет, если разрешить все? Прекратить эту систему — взрослый-ребенок — а вообще все разрешить.
S>Ну хочешь ты наркоманиться — пожалуйста. Пошел в ларек, купил жвачек и за одно косяков — кому какое дело? Не хочешь жить — тоже твое право.

Ну съезди уже в Сан-Франциско или хотя бы посмотри видео на ютубе оттуда, что бы не писать глупости о пользе разрешения всего и об отсутствии насилия от наркоманов.
Re[3]: Если разрешить все, кроме насилия?
От: jhfrek Россия  
Дата: 02.04.24 13:34
Оценка:
Pzz>Хм. Интересно, что их собачьи аналоги безрецептурные. А действующие вещества, поди, одни и те же...

а еще собак и кошек рекомендуют глистогонить регулярно, для профилактики. А человеков наоборот, не рекомендуют.

А все потому что собаки с кошками налоги не платят и их не жалко.
Re[3]: Если разрешить все, кроме насилия?
От: jhfrek Россия  
Дата: 02.04.24 13:36
Оценка:
S>Ну вот в Болгарии — даже самые простые от остриц — не купишь без благословения доктора. Просто не продадут. Никакие вообще.

потому что ты припрешься лечить отказавшие от глистогонных внутренние органы и страховым придется потратить на тебя деньги. И время у врачей на осмотр тебя отнимешь. Вот тебя и защищают от бессмысленной травли себя ядом.
Re[3]: Если разрешить все, кроме насилия?
От: fmiracle  
Дата: 02.04.24 13:36
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Ну вот в Болгарии — даже самые простые от остриц — не купишь без благословения доктора. Просто не продадут. Никакие вообще.

S>Считается что люди не способны принять такое решение.
S>В России это свободно продается, никому в голову не приходит что это может быть опасно.

Занятно.
Оказывается, в РФ пирантел тоже по рецепту Просто это по привычке обычно игнорируют. Но формально это все же рецептурное средство.
Re[4]: Если разрешить все, кроме насилия?
От: jhfrek Россия  
Дата: 02.04.24 13:37
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

F>>Хотел бы уточнить — а в начале эры феодализм завезли с Марса или откуда?

O>Из обезьяньего стада. Такую же стадную иерархию самовоспроизводят подростки в школе/армии/тюрьме (альфы-омеги), если подготовленные и мотивированные старшие не пресекают.

феодализм — это не банды, это экономически обусловленный строй, для него крестьяне нужны и взымаемый с них оброк
Re: Если разрешить все, кроме насилия?
От: Igore Россия  
Дата: 02.04.24 14:54
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Основных вопроса тут два:

S>1. Как предотвратить насилие. Все-равно придется содержать суды + исполнителей как минимум. Законотворчество можно возложить на народ.
Ответ на первый дала эволюция

Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
Станислав Дробышевский

Само видео где эта фраза не найду, но там есть и обоснование если тебе интересно.
Re: Если разрешить все, кроме насилия?
От: BSOD  
Дата: 02.04.24 15:01
Оценка: :)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Сейчас людей очень много, можно сказать перенаселение. Так ли страшно будет, если разрешить все?

А какая связь?
Не факт, что если начнется ад, то начеление будет сокращаться.

S>Прекратить эту систему — взрослый-ребенок — а вообще все разрешить.

Вседозволенность — это вульгарный либерализм. Нет свободы без ответственности.
Есть такая формула, что свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Вот в этом смысле в твоей анархии вообще никакой свободы не будет.

S>Ну хочешь ты наркоманиться — пожалуйста. Пошел в ларек, купил жвачек и за одно косяков — кому какое дело? Не хочешь жить — тоже твое право.

S>Возможно часть людей быстро "самовыпилятся" — но будет ли это значимый процент? И так ли это будет страшно?
См. опиумные войны. Этот опиумный "либерализм" подогревался англичанами в Китае искусственно, ради прибыли.
И стоил китайскому народу многими страданиями.

S>Основных вопроса тут два:

S>1. Как предотвратить насилие. Все-равно придется содержать суды + исполнителей как минимум. Законотворчество можно возложить на народ.
Какое законотворчество? Какой народ?
Текущий главарь всё купит, даже не прибегая к убийствам.

S>2. Возраст. Все-равно придется до какого-то созревания контролировать — не позволять все.

Возрастной ценз — это уже проденный этап либеральной истерии.
Сейчас принято, что с рождения человек является дееспособной личностью и может менять пол когда захочет.
Sine vilitate, sine malitiosa mente
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.