Re[20]: Газ по 160 баксов это честно?
От: bt  
Дата: 09.12.05 12:27
Оценка:
Здравствуйте, boomsic, Вы писали:


B>я имею ввиду те деньги которые москва вкладывает в севастополь...


B>конечно беспорно перевод флота это тоже затраты


B>но кому затратнее будет в случае ввывода ЧФ


А сколько и каким образом Москва вкладывает в Севастополь?

Я почему-то думаю, что сегодняшняя реальная стоимость аренды крымской земли на побережье значительно превышает
"вложения Москвы". А с учетом тенденции к подоражанию, в будущем будет превышать еще значительнее.
Re[20]: Газ по 160 баксов это честно?
От: bt  
Дата: 09.12.05 12:28
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, bt, Вы писали:


bt>>У всех граждан Украины/Росиии рыльце в пушку? У тебя, у меня, у 0rc и (даже страшно подумать) у Vlad2 тоже?


LL>Щетина считается?


Так ведь рыльце — это вроде бы нос.
Re[12]: Газ по 160 баксов это честно?
От: 0rc Украина  
Дата: 09.12.05 12:31
Оценка:
Здравствуйте, algol, Вы писали:

A>Да доказанная уже сто раз.


Доказанная уже сто раз Газпромом и столько же опровергнута Нафтогазом...
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 619>>
Re[9]: Газ по 160 баксов это честно?
От: Vitaton Россия  
Дата: 09.12.05 12:31
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:


Р>Я не считаю, что $160 ненормальная цена, я считаю, что

Р>нужно придерживаться взятых обязательств. Собственно, нормальным
Р>вариантом выхода из клинча было бы постепенное повышение цен. От $90 в
Р>данный момент до $160, в течении, скажем 4-х лет.

Я считаю, что цена в 200 руб за кг мяса в магазине это не нормально, хотя полгода наза она была 150 руб.
Нормальным было бы наглому мяснику постепенно для меня повышать цену на один кг. мяса ну скажем в течении 3-5 лет
Useless lamer
Re[21]: Газ по 160 баксов это честно?
От: L.Long  
Дата: 09.12.05 12:34
Оценка:
Здравствуйте, bt, Вы писали:

LL>>Щетина считается?


bt>Так ведь рыльце — это вроде бы нос.


Я как-то комплекснее это рассматривал...
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[21]: Газ по 160 баксов это честно?
От: boomsic Россия  
Дата: 09.12.05 12:34
Оценка:
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:

T>Здравствуйте, boomsic, Вы писали:


B>>>>хм... интересно сколько на выводе черноморского флота украина проиграет...

bt>>>Почему проиграет? Что именно проиграет?
B>>я имею ввиду те деньги которые москва вкладывает в севастополь...
T>Она туда что то вкладывает?
T>По моему только незаконно в аренду сдает подконтрольные им участки. А вот за такое можно и досрочно выдворить ЧФ.

B>>конечно беспорно перевод флота это тоже затраты

B>>но кому затратнее будет в случае ввывода ЧФ
T>Это Украины мало касается.


ну а что затраты на инфраструктуру... (это по поводу того что вкладывает)

город ведь, конечно не весь, но много населения работает в сферах связанных с флотом. флот уйдет население останится. как с ним быть?
вот это точно украины касается...
ICQ 227964124
Re[11]: Газ по 160 баксов это честно?
От: Vitaton Россия  
Дата: 09.12.05 12:36
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>в) Рынок есть рынок. Цена товара это не только из "за столько-то мы
Р>хотели бы это продать" но и из "за столько-то мы это купим". Так что все
Р>более чем нормально. Ну не хочет Украина покупать газ по $160 в данный
Р>момент... И не будет.

Думаю, что ВЫ ошибаетесь это все-таки случиться, причем в ближайшеее время. Остается очень маленький шанс на небольшую отсрочку, но боюсь после того как эту заваруху прокоментровал Путин, шансов у Украины нет нкаких. Если Газпром отступит — это будет удар по политическому имиджу Владимира.


Р>Все намного проще. Просто некоторым выгоднее продавать свою страну в

Р>виде невосполняемых природных ресурсов (читай -- углеводородов), чем
Р>думать о будущем и "дружить вместе".

Я не понял о какой юдружбе идет речь, если Украина взяла курс в НАТО и Евросоюз.
Боюсь,что ген.штабы украинской и русской армий уже начали разрабатывать сценарии боевых действий друг против друга.
Useless lamer
Re[15]: Газ по 160 баксов это честно?
От: Ромашка Украина  
Дата: 09.12.05 12:36
Оценка:
Здравствуйте Ромашка, Вы писали :
> Аметист, прости меня, если можешь.
> Алгол -- ты лучший!!!

Ну, получить плюс от алгола аж никак не ожидал...
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re: Тексты соглашения
От: Alglib Россия  
Дата: 09.12.05 12:38
Оценка:
0rc>И все таки я его нашел, приводится вот здесь, там же и флейм.

флейм не читал. Не понятно, почему договор сканированный, а дополнение текстом. Но даже если допустить, что все это реальные тексты, Вы уверены что все условия пункта 2 дополнения выполнены?

0rc>Соглашение между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о дополнительных мерах по обеспечению транзита российского природного газа по территории Украины

0rc>Здесь дполонение

не открывается
Re[21]: Газ по 160 баксов это честно?
От: boomsic Россия  
Дата: 09.12.05 12:38
Оценка:
Здравствуйте, bt, Вы писали:

bt>Здравствуйте, boomsic, Вы писали:



B>>я имею ввиду те деньги которые москва вкладывает в севастополь...


B>>конечно беспорно перевод флота это тоже затраты


B>>но кому затратнее будет в случае ввывода ЧФ


bt>А сколько и каким образом Москва вкладывает в Севастополь?


bt>Я почему-то думаю, что сегодняшняя реальная стоимость аренды крымской земли на побережье значительно превышает

bt>"вложения Москвы". А с учетом тенденции к подоражанию, в будущем будет превышать еще значительнее.

ну если станет выгоднее использовать по другому, то почему бы и нет...
ICQ 227964124
Re[12]: Газ по 160 баксов это честно?
От: Ромашка Украина  
Дата: 09.12.05 12:40
Оценка:
Здравствуйте Vitaton, Вы писали :
> Думаю, что ВЫ ошибаетесь это все-таки случиться, причем в ближайшеее
> время. Остается очень маленький шанс на небольшую отсрочку, но боюсь
> после того как эту заваруху прокоментровал Путин, шансов у Украины нет
> нкаких. Если Газпром отступит — это будет удар по политическому имиджу
> Владимира.

Думаю, это ему пофиг. Учитывая историю с выборами в той же Украине.

> Я не понял о какой юдружбе идет речь, если Украина взяла курс в НАТО и

> Евросоюз.

Я не понял, а при чем тут это????

> Боюсь,что ген.штабы украинской и русской армий уже начали разрабатывать

> сценарии боевых действий друг против друга.

Боюсь, они давно разработаны. Как впрочем и обоюдные планы
Белоруссия/Россия. Иначе в вашем/Белорусском МО зря деньги платят.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[10]: Газ по 160 баксов это честно?
От: Ромашка Украина  
Дата: 09.12.05 12:42
Оценка:
Здравствуйте Vitaton, Вы писали :
> Я считаю, что цена в 200 руб за кг мяса в магазине это не нормально,
> хотя полгода наза она была 150 руб.

Это Ваше право так считать.

> Нормальным было бы наглому мяснику постепенно для меня повышать цену на

> один кг. мяса ну скажем в течении 3-5 лет

У Вас есть договор с мясником???
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[18]: Газ по 160 баксов это честно?
От: bt  
Дата: 09.12.05 12:43
Оценка:
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:

bt>>Нет. Иначе в чем тогда смысл соглашений?

A>ДА. Соглашения фиксируют договорённости на бумаге, а также механизмы их выполнения. Чтобы не было разночтений.

Если любая из сторон может в одностороннем порядке в любой момент разорвать соглашение, какой смысл вообще что-то фиксировать на бумаге?

Да, бывают договора, где явно указывается такая возможность.
Но, во первых в таких договорах оговариваются сроки: то есть договор будет действителен еще на протяжении
какого-то периода и как правило оговариваються какието санкции к инициатору разрыва.

А во вторых, перефразируя algol
Большинство соглашений обычно НЕ предусматривают возможность досрочного и одностороннего расторжения.

И единственной причиной (за редким исключением) их расторжения может быть только форс-мажор (действия непреодолимой силы).
Re[2]: Тексты соглашения
От: 0rc Украина  
Дата: 09.12.05 12:43
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, Alglib, Вы писали:

A>не открывается


Тексты соглашений секретны

... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 619>>
Re[2]: Тексты соглашения
От: Пацак Россия  
Дата: 09.12.05 12:46
Оценка:
Здравствуйте, Alglib, Вы писали:

A>флейм не читал. Не понятно, почему договор сканированный, а дополнение текстом.


Еще более непонятно какое отношение имеет договор о погашении задолженности к будущим поставкам.

A>не открывается


Ну почему же... Оттуда:

Протокол
между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины на 2005 год


Из договора:

Объемы транзита российского природного газа по территории Украины, а также размер платежей в денежной форме и/или объемы поставок газа в оплату транзита будут уточняться на основе ежегодных межправительственных протоколов на соответствующий год.


Ку...
Re[22]: Газ по 160 баксов это честно?
От: Timurka Украина  
Дата: 09.12.05 12:47
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, boomsic, Вы писали:

B>город ведь, конечно не весь, но много населения работает в сферах связанных с флотом. флот уйдет население останится. как с ним быть?


Не переживай, в курортном городе не пропадут.
Re[6]: Газ по 160 баксов это честно?
От: rvr123456  
Дата: 09.12.05 12:49
Оценка:
Здравствуйте, algol, Вы писали:

A>Здравствуйте, andriy_zhouck, Вы писали:


_>>А зачем его различать? Допустим, в хранилище закачали 1 млрд куб.

_>>украинского и столько же российского газа. Потребители получат 0,5 млрд.

A>Это типа как в том анекдоте:

A>- Пятачок, нам прислали 10 банок меда, по 8 банок каждому.
A>- Винни, но 10 банок пополам — это же будет по 5 банок???
A>- Ну не знаю, я свои 8 банок уже съел.

8+8 = 16 (всего было экспортировано банок)
16 — 8 (съедено) = 8 (осталось)

8!=10
Re[12]: Газ по 160 баксов это честно?
От: Timurka Украина  
Дата: 09.12.05 12:50
Оценка: +1
Здравствуйте, Vitaton, Вы писали:

V>Думаю, что ВЫ ошибаетесь это все-таки случиться, причем в ближайшеее время. Остается очень маленький шанс на небольшую отсрочку, но боюсь после того как эту заваруху прокоментровал Путин, шансов у Украины нет нкаких. Если Газпром отступит — это будет удар по политическому имиджу Владимира.

А год назад сильно его имидж был побит?

V>Я не понял о какой юдружбе идет речь, если Украина взяла курс в НАТО и Евросоюз.

V>Боюсь,что ген.штабы украинской и русской армий уже начали разрабатывать сценарии боевых действий друг против друга.
Ага. Именно поэтому самые боеспособные части выведены в западную часть. Так против кого мы воевать собрались?
Re[2]: Классный топик получился
От: Vitaton Россия  
Дата: 09.12.05 12:50
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Я уже не могу ржать, остановитесь, плиз. Это же почище "сикеля" или "кастрации кота". Такой разговор двух пацанов:


J>- Я тебе как дам щаз, больно

J>- А я тебе еще больнее дам
J>- Ну попробуй
J>- Нет ты попробуй
J>- А я брата позову и он как даст тебе
J>- А я своего брата позову, и он даст твоему брату, а потом и тебе даст
J>- А мой брат круче твоего и он его одной левой
J>- Нет мой круче, он его вообще одним мизинцем
J>................


J>


J>Ну я понимаю майоры ФСБ на РСДН тусуются, но чтобы такое изобилие советников Путина и Ющенко по вопросам газовой и прочих политик здесь тусовалось


J>


Так тут помойму цель каждого топика развести флейму поболее и потом прикалываться над этим всем. Я же уже признавался, что провакация это была.
И попрошу больше не разглашать мое звание и место работы.
Useless lamer
Re[3]: Тексты соглашения
От: Alglib Россия  
Дата: 09.12.05 12:50
Оценка:
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

0rc>Здравствуйте, Alglib, Вы писали:


A>>не открывается


0rc>

Тексты соглашений секретны


Хм. Я последовал совету:

If you are trying to reach a secure site, make sure your Security settings can support it. Click the Tools menu, and then click Internet Options. On the Advanced tab, scroll to the Security section and check settings for SSL 2.0, SSL 3.0, TLS 1.0, PCT 1.0.


Но все равно не открылось.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.