Re: Русский язык в Украине
От: Пацак Россия  
Дата: 26.02.06 19:54
Оценка: :))
Здравствуйте, neiroman, Вы писали:

N>Некоторые телеканалы уже вынуждены переводить (дублировать голоса) на мову


Картинка в тему (лично меня прикололо):
Ку...
Re: Русский язык в Украине
От: cencio Украина http://ua-coder.blogspot.com
Дата: 26.02.06 22:17
Оценка:
Здравствуйте, neiroman, Вы писали:

N>Наверное,стоило отправить это сообщение в Политику, но я на нее не подписан

это вообще не стоило писать, такие тема уже просто достали, перед каждыми выборами вдруг случается такое "обострение", а после них проходит

N> Такие организации , как львовская "Свобода", публично заявляют, что тех, кто не владеет и не общается на мове, нужно ссылать в Сибирь.

странно, эта "свобода" в моем родном городе находиться, а про нее тут ничего не слышно.
Re: Русский язык в Украине
От: sjukov Украина  
Дата: 26.02.06 22:35
Оценка: 10 (5) +8
Здравствуйте, neiroman, Вы писали:

N>Наверное,стоило отправить это сообщение в Политику, но я на нее не подписан

N>Некоторые телеканалы уже вынуждены переводить (дублировать голоса) на мову, правда переводится
Все это наговоры.

Я живу в Одессе... говорят все на русском. На украинском разговаривают лишь приезжие , и то в
основном с сельской местности(на базаре торгуют).

Передачи не дублируют... титры внизу на украинском. Сериалы — тоже самое.

Преподают в ВУЗах на украинском, однако если в группе больше русскоговорящих то по договоренности
с преподом все переходят на русский.

Рекламма на украинском(вы ее читаете??

Русский нихто, балин, не претесняет.... ВО ЛЬВОВЕ, когда мы с женой ездили недавно — когда мы образались
к комуто на РУССКОМ, то собеседник автоматом перестраивался и говорил с нами на русском.

Елыыы... о чем вы таком гооврите??? )
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[4]: Русский язык в Украине
От: andriy_zhouck Украина  
Дата: 27.02.06 07:37
Оценка:
DEMON HOOD wrote:

> N>Это зависит от времени года . Сейчас я в Славянске (Донецкая

> область,Донбасс) — здесь никого из украиноговоряших не знаю и не встречал.
> Я из Харькова, здесь украиноговорящих тоже не встретишь, арабов, армян,
> вьетнамцев — сколько угодно, украинцев — нет

Правда?
Не смешите мои тапочки.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[5]: Русский язык в Украине
От: andriy_zhouck Украина  
Дата: 27.02.06 07:38
Оценка: -2 :)
Jester wrote:

> Я что-то запутался. А что вообще делают в составе Украины русские города

> Славянск и Харьков??

Да врет DEMON, неужели не привык?
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[4]: Русский язык в Украине
От: Sanych-sun Украина  
Дата: 27.02.06 08:42
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Я из Харькова, здесь украиноговорящих тоже не встретишь, арабов, армян, вьетнамцев — сколько угодно, украинцев — нет


Полный гон! Я из Харькова и очень даже хорошо владею украиским языком! Если уж Вы живете в Украине, то пожалуйста владейте госдарственным языком...
Re[2]: Русский язык в Украине
От: messir_kelvin Украина  
Дата: 27.02.06 08:45
Оценка:
Здравствуйте, sjukov, Вы писали:

N>>Наверное,стоило отправить это сообщение в Политику, но я на нее не подписан

N>>Некоторые телеканалы уже вынуждены переводить (дублировать голоса) на мову, правда переводится
S>Все это наговоры.
+1

S>Я живу в Одессе... говорят все на русском.

Я тоже. Здесь согласен.

S>На украинском разговаривают лишь приезжие , и то в

S>основном с сельской местности(на базаре торгуют).
А вот здесь нет.
Что все кто приехал из деревни торгуют на базаре что ли?
Я сам не из деверни, но среди моих институтских друзей было много деревенских. на базарах не торгуют


S>Преподают в ВУЗах на украинском, однако если в группе больше русскоговорящих то по договоренности с преподом все переходят на русский.

Вот-вот! Причем 1-2 украиноязычных студента остаются "в пролете".

S>Елыыы... о чем вы таком гооврите??? )

Не знаю кто о чем, но я считаю что в Одессе ущемляются права украиноязычных граждан. Я просто это вижу на личном примере так сказать.
Моя подружка приехала в Одессу учиться. Сама она украинка, из деревни. Говорила на украинском, русский понимала, но говорила очень плохо.
За 5 лет, проведенных в Одессе она полностью русифицировалась.
Оно и понятно. Вся учеба на русском(из-за все той же "договоренности с преподом"), общение все на русском, кинотеатров украинских нет... Условий развития(или хотя бы сохранения) своей украиноязычности в Одессе нет, поэтому украиноязычные граждане здесь чувствуют себя чужими... Это не есть гут
А в итоге что? В итоге -1 украиноязычный гражданин, даже -2 т.к. у нее еще ребенок. Вот и все...
Re[5]: Русский язык в Украине
От: Sanych-sun Украина  
Дата: 27.02.06 08:50
Оценка: :)
Здравствуйте, Jester, Вы писали:

J>Я что-то запутался. А что вообще делают в составе Украины русские города Славянск и Харьков??



Я бы так не шутил.
Re[4]: Русский язык в Украине
От: ДимДимыч Украина http://klug.org.ua
Дата: 27.02.06 09:13
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Я из Харькова, здесь украиноговорящих тоже не встретишь, арабов, армян, вьетнамцев — сколько угодно, украинцев — нет


Ой, не надо! Я тоже из Харькова, и украиноговорящие здесь есть. Не много, но есть. Причем в Харькове на украинскую речь нормально реагируют, по сравнению, например, с Донбассом.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Re[3]: Русский язык в Украине
От: Ромашка Украина  
Дата: 27.02.06 10:24
Оценка: -2
Здравствуйте neiroman, Вы писали :
> У нам это зачем ? Кто-то в Украине не знает русского ?

Да. И весьма много...

> DZ>хм, ты в Украине живёшь?

> В Славянске, Донбасс.

Ааа... понятно... Славянск всегда славился умом и сообразительностью...

> Они и там будут утверждать, что будем говорить на украинском — и будет

> всем счастье... А скорее всего счастье в том, что бы у нас не умирали
> дети из-за отсутствия кардиостимуляторов ценой в 150 $ , чтобы нас
> уважали, а не пинали кому куда захочется.

Ты меньше напрягайся. Боюсь, данная причина от языка совершенно не зависит.

> Украинский знают здесь все в достаточном объеме (исключая иностранцев и

> стариков). Но с чего вдруг я стану на нем разговаривать в быту и писать
> комменты в коде прогрммы ?

Гм... А тебя что, кто-то заставляет????
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[4]: Русский язык в Украине
От: Cory Россия  
Дата: 27.02.06 10:28
Оценка: +2
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

B>>[offtop]

B>>Чего это Вы нашей Сибирью украинцев пугаете, для того чтобы туда их ссылали, нужно по крайней мере Украине войти в состав РФ
B>>[/offtop]
LM>Это имперские амбиции
LM>

LM>Даешь незалежную Украину от Черного моря до Тихого океана

LM>

А что? Даешь!
Можно даже Белоруссию такую.

С уважением,
Чернов Евгений.
Re[2]: Русский язык в Украине
От: Lisovsky Россия  
Дата: 27.02.06 10:32
Оценка: :))
Здравствуйте, smsk, Вы писали:
S>см. сюда:

S>http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=470FEEFC7E57440785A2C81C28101627&amp;idrubr=3A76693B8E0711D3A90A00C0F0494FCA


S>http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=66EE7C1F947D46E3BCACBDBF058826BF


S>http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=059FE285CFEE47548932CCA5BB8D3DD8


S>http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=6B3A09671F4B475B9F9B2DD514B49DEC


Жалко их... Сознательное "одебиливание" собственных граждан, собственных детей....чего хочет добиться это государство?? какие перспективы светят?? воспитание третьесортной массы??
искренне жалко...
ЗЫ. Кстати в статье изложено именно то, почему многоие русские против оранжевых... имхо в России мало кто против суверенной Украины... тут против того маразма который происходит в "незалежной"..
Кто понял жизнь тот не торопится...
Re[5]: Русский язык в Украине
От: Ромашка Украина  
Дата: 27.02.06 10:37
Оценка: 3 (1) +2
Здравствуйте ДимДимыч, Вы писали :
> Ой, не надо! Я тоже из Харькова, и украиноговорящие здесь есть. Не
> много, но есть. Причем в Харькове на украинскую речь нормально
> реагируют, по сравнению, например, с Донбассом.

Да вроде и в Донецке нормально...
Боюсь, есть некоторые личности, с параноидальными никами, которые могут
реагировать по-другому, ну дык экстремалов везде хватает...
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[3]: Русский язык в Украине
От: Esef Украина  
Дата: 27.02.06 10:42
Оценка: 3 (1) +1 -1 :)))
Здравствуйте, Lisovsky, Вы писали:

L>Здравствуйте, smsk, Вы писали:

S>>см. сюда:

S>>http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=470FEEFC7E57440785A2C81C28101627&amp;idrubr=3A76693B8E0711D3A90A00C0F0494FCA


S>>http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=66EE7C1F947D46E3BCACBDBF058826BF


S>>http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=059FE285CFEE47548932CCA5BB8D3DD8


S>>http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=6B3A09671F4B475B9F9B2DD514B49DEC


L>Жалко их... Сознательное "одебиливание" собственных граждан, собственных детей....чего хочет добиться это государство?? какие перспективы светят?? воспитание третьесортной массы??

L>искренне жалко...
L>ЗЫ. Кстати в статье изложено именно то, почему многоие русские против оранжевых... имхо в России мало кто против суверенной Украины... тут против того маразма который происходит в "незалежной"..
[quote]
Большой Антирусский Проект Запада по созданию отдельного украинского народа и государства имеет две основополагающие части. Это создание фальшивой истории несуществующей украинской нации и наделение ее собственным, отличным от исторически присущего русского, языком.
[/quote]
Прочитал эту фразу... Дальше читать не стал.. Жалеть надо вас а не нас.
Re[4]: Русский язык в Украине
От: Bigger Российская Империя  
Дата: 27.02.06 11:06
Оценка: 2 (2) +1
Здравствуйте, Esef, Вы писали:

skip

E>Прочитал эту фразу... Дальше читать не стал.. Жалеть надо вас а не нас.


Esef, коллега, жалет надо не Вас и не нас, жалеть надо того, кто это уродство публикует, и тех кто им пищу для размышления подкидывает

Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[5]: Русский язык в Украине
От: Esef Украина  
Дата: 27.02.06 11:31
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Bigger, Вы писали:

B>Здравствуйте, Esef, Вы писали:


B>skip


E>>Прочитал эту фразу... Дальше читать не стал.. Жалеть надо вас а не нас.


B>Esef, коллега, жалет надо не Вас и не нас, жалеть надо того, кто это уродство публикует, и тех кто им пищу для размышления подкидывает

Наверное ты прав... Надо меньше читать всякой дряни и тем более верить в нее. Очень надеюсь, что большинство русских все-таки не восприеимают такие статейки всерьез.
Re[6]: Русский язык в Украине
От: Esef Украина  
Дата: 27.02.06 11:59
Оценка:
Давайте-ка соберем статистику
http://www.rsdn.ru/poll/1422.aspx
Автор: Esef
Дата: 27.02.06
Вопрос: Навеяно бесконечными спорами в священных войнах. Как вы считаете, ущемляются ли права русскоязычного населения в Украине
Re[3]: Русский язык в Украине
От: ukrainec  
Дата: 27.02.06 12:18
Оценка: :)
Здравствуйте, Lisovsky, Вы писали:

L>Жалко их... Сознательное "одебиливание" собственных граждан, собственных детей....чего хочет добиться это государство?? какие перспективы светят?? воспитание третьесортной массы??

L>искренне жалко...
L>ЗЫ. Кстати в статье изложено именно то, почему многоие русские против оранжевых... имхо в России мало кто против суверенной Украины... тут против того маразма который происходит в "незалежной"..



пожалей себя. НЕ читай пропаганду.

странно, а почему внутри самой этой страны так много людей, которые ЗА оранжевых? потому что они знают о текущем положении дел в Украине т.к. они тут живут, а не из пропаганды, как большинство россиян
Re: Русский язык в Украине
От: Dair Россия  
Дата: 27.02.06 12:54
Оценка: +2
Я, конечно, не из Украины, но имперские амбиции не дают мне покоя
Плюс у меня много товарищей и даже друзей в разных областях Украины. Не во Львове, впрочем, увы.


Есть такое понятие для каждого человека, называется оно "родной язык".
Это не тот язык, которым вы владеете в совершенстве.
Это тот язык, на котором вы думаете. Тот язык, на котором вы скажете "$#%@&!!!", когда споткнётесь о черную кошку в тёмной комнате

Так вот. Мне кажется, что своей страной можно считать ту страну, где на родного языка мне хватит для полноценной жизни.

Серьезным исключением являются большинство стран — бывших республик Советского Союза. Моя родная Россия — не исключение. В ней огромное количество людей с огромным количеством родных языков. А страна одна. И делить её не хочется.

На Украине, как мне видится, основная проблема как раз у людей, для которых родным является русский, потому что в советское время его для полноценной жизни хватало, а в сегодняшних условиях — нет. (Хотя есть еще татары в Крыму, у них родной язык татарский, наверно, да?).

Интересно, если у каждого жителя современной Украины спросить, какой язык для него родной, каково будет соотношение "Русский/Украинский/Прочие"?.. Украинцы, нет у вас такой статистики, случайно?

Варианты, которые мне видятся (для любой многоязычной страны, в т.ч. и России, и Украины. Пишу для Украины, при необходимости подставить нужные языки и названия стран ):
1. ("Националистический") Заставить всех учить украинский. Кто не хочет — "В Сибирь" (в смысле — выпроваживать к нам, в Россию. То, что от этого офигеет Россия — вопрос второй, потому что всех этих людей надо будет где-то селить, кормить, работать и т.п.)
2. "Демократический" на основе спрошенной мной выше статистики принять русский язык вторым государственным. Любой политик, идущий с таким пунктом программы на выборы, как мне кажется, обречен на поддержку русскоязычного населения. Подчеркну отдельно — это имеет смысл делать, если русскоязычное население составляет больше чем, например, 5% населения Украины.
3. "Социалистический" — стать из унитарного государства федеративным, и позволить субъектам Украинской Федерации иметь (по их желанию) русский язык вторым официальным. Правда, ненулевая вероятность того, что субъекты Федерации предпочтут или полную автономию, или попросятся, например, в Россию (Белоруссию, Польшу, Молдову).

Ну, всё это ИМХО, конечно . Наверняка есть много вариантов еще...
Re[2]: Русский язык в Украине
От: andriy_zhouck Украина  
Дата: 27.02.06 13:12
Оценка:
Dair wrote:

> Интересно, если у каждого жителя современной Украины спросить, какой

> язык для него родной, каково будет соотношение
> "Русский/Украинский/Прочие"?.. Украинцы, нет у вас такой статистики,
> случайно?

По переписи, родным языком украинский язык назвали больше 2/3.
По исследованиям КИИС за 1994-2003 годы, статистика такова: русский язык
является основным средством общения где-то для 45%, украинский — 38%,
суржик — 15%, другие языки — 2%.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.