Re[8]: Почему на самом деле Россия слаба
От: andriy_zhouck Украина  
Дата: 20.10.06 14:18
Оценка: +1
Hiller wrote:

> Причем этот щелчок отправил Грузию в нокдаун.


Чесно говоря, не заметил нокдауна Грузии. В чем это проявилось, не
подскажете? Результатом, на данный момент стало только победа Саакашвили
на выборах в местные советы. В Россию грузины теперь летают через
Беларусь, а деньги переводят через Украину.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[5]: Почему на самом деле Россия слаба
От: swiss2  
Дата: 20.10.06 23:43
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:


S>>>>не воевала с турками, не отражала натиск Наполена, от одного имени которого тряслись все остальные страны с "большими дубинами",


S>>>Великобритания не тряслась. Мало того, подъехала флотом и захватила Севастополь.


A>>Во время Наполеона?


S>Порт Артур, Сахалин — то же самое. Подъехали флотом японцы и забрали что хотели.


Сорри, конечно, но манера дискутировать у тебя еще та. Выцепить из контекста то, к чему придраться можно, и помусолить, а не получится, так на другое съехать. Не новость, конечно, но напомню — итог на сегодняшний день таков: Сахалин наш, а японцы пытаются правдами и неправдами выцыганить обратно четыре острова курильской гряды на "задворках" России.
Re[4]: Почему на самом деле Россия слаба
От: tyomchick Россия  
Дата: 21.10.06 13:15
Оценка: -1
Здравствуйте, algol, Вы писали:


T>>Вы видимо рассматриваете статью, как некий акт пропаганды либо у Вас возникает мысль " Да как они смеют, у самих то рожа в д...". И то и другое весьма типично.

T>>Но ведь это пропаганда в основном для граждан США (хотя конечно не только),
A>Да, я думаю, что это пропаганда, и ответ на статью это вполне объясняет. Наверное мало кто будет спорить, что сейчас Россия наиболее сильна за последние лет двадцать. И появление статьи о слабости России именно сейчас — это голая пропаганда.

Да разве я говорил другое?
Вы так и не ответили на главный вопрос (см выше). Чего она вас так напрягает то?

T>>И в тоже время с удовлетворением глотаете так называемый "ответ".

T>>Который на самом деле не ответ. Так как никакие американцы его не увидят. Неужели вы думаете что автор хотел посоревноваться с американскими СМИ?

A>Сатья все-таки англоязычная, и ориентирована на западную аудиторию. Просто очевидно что свободные западные СМИ такую статью точно не опубликуют.


Ну и чего? И кому ответ, и для чего ответ?

T>>В ней есть достаточно интересное обощение нашей действительности. Неужели вы думаете что всё там ложь?

T>>Это же абсурд.

A>Там все лишь парочка отдельных фактов, возведенных в ранг системы. Хотите почитать обобщение нашей внешнеполитической действительности? Почитайте тут:


Ну конечно, конечно. Парочка фактов. И коррупция у нас не системная. И с политической системой у нас всё пучком. И экономика у нас не сырьевая. И конечно никаких межнациональных розней.
А вы всё про внешнеполитическую деятельность. А то, что со страной происходит, это всё фигня.
Да и на счет этой злосчастной внешнеполитической деятельности. IMHO, что уж точно похоже на мыльный пузырь, так это наша "внешнеполитическая деятельность".
Честное слово, иногда казжеться, что Путин работает на ЦРУ. Здаем везде и всё, что только можно. По любому вопросу занимаем свою особую позицию. А на выходе всегда "ПШИК". Одно обозначение некой бурной деятельности и нашей значимости.

T>>С пропагандой можно бороться несколькими путями. Один из нах "антипропаганда". Это путь быстрый, дешевый и эффективный с определенной точки зрения. Но есть и второй. Это постепенное ликвидация основы для пропаганды. Путь дорогой, долгий, трудный, но гораздо более продуктивный. И главное это путь для, а не против нас или кого-то ещё. Что гораздо более продуктивно. Ведь это наши проблемы. И меньше их не станет если мы будет орать что их нет и "на себя то посмотрите!".


A>Все правильно, но одно другому не мешает. Сравните нынешнюю ситуацию с тем, что было лет 5 назад. Неужели никакой разницы? Берем к примеру одну из последних новостей про обращение Абхазии о признании. Можем мы сейчас представить, что Россия признает независимость Абхазии? Имхо, вполне. Да, американцы покричат, европейцы выразят озабоченность, Россия объяснит, что это личное дело двух сторон и никого больше, и этим все ограничится. Но еще пару лет назад такое было невозможно.


IMHO будет "ПШИК". Как мы уже не раз наблюдали.

A>Более того, антипропаганда сейчас просто необходима. За последнее время было немало случаев (хотя бы с той же Грузией или Украиной), когда победа одной стороны оборачивалась пропагандой в поражение. Даже если Россия полностью решит все свои проблемы, будет богатой и здоровой, такие статьи все равно будут появляться. Выкопают какой-нибудь отдельный факт и на его примере покажут, что России наступает конец. Взять хотя бы вымирание России на 700 тыс. в год. На эту тему есть масса статей, в который говорится, что России в ближайшем будущем наступит капец. Но почему-то никто не пишет о вымирании населения в Украине на более чем 500 тыс. в год, т.е. почти в 3 раза больше России в процентном исчислении.


Чему не мешает?
Вы чего думаете эта ответная статья до кого то дойдет?
А Вам не кажеться, что когда Роосия станет станет богатой и доровой, нам будет плевать на такие статьи с высокой вышке
(Представляете, сидит такой богатый, образованный россиянин и читает очередную статью про то какая слабая Россия? И чего?)
И сейчас должно быть плевать. Какой смысл имеет этой "антипропаганда"? Ответ — смысла "0". Влияния на Америку = "0".
Это как раз пример бурной, пустой, создающей одну видимость деятельности. Один голивудский фильм, которые чуть не ежедневно
демонстрируются по государственному первому каналау, про то как кульные американские пацаны спасют мир и свободу, несет больше пропаганды чем миллион таких статей.

Меня кажеться странным, что умы наших патриотов заняты тем, что Россия обязательно должна с кем то бороться, кого то побеждать, кем то управлять.
Причём эти патриоты всё время кого то не навидят. Американцев, украинцев, грузин ... . И очень оскорбляются, если те, чего то там "вякают".
Этот патриотизм почему то, никак не касается собственного народа. Напротив, считается, что просто необходима пропаганда.Прочиста мозгов. Что бы наш народ тоже ненавидел Американцев и т.д.. Умы миллионов сгорают в ненависти к "хохлам", "чёрным" и "янкам".
Какой в этом креатив? Мы что, от этого должны стать сильными?
Ненависть это признак слабости.

И ещё.

Вы представьте себе своего друга, которому плохо, проблемы. А вы ему:
— А ты знаешь, а вот у того то того то вообще п..ц. Ну вообще ...
А он вам:
— Чё правда? Ну ... успокоил, полегчало.
Что вы подумаете о своем друге? А что вы подумаете о своем народе?

Ещё есть мнение, что "Вот мы всех победим, обезапасимся, вот тогда и займямся собой. А сейчас некогда. Того и гляди Амирикосы нападут.".
Не бывает так господа. Начинать нужно как раз с нас самих.
Даже самую простую задачу можно сделать невыполнимой, если провести достаточное количество совещаний
Re[7]: Почему на самом деле Россия слаба
От: tyomchick Россия  
Дата: 21.10.06 13:29
Оценка:
Здравствуйте, boomsic, Вы писали:

B>Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:


T>>Хотелось бы верить, что они поймут, что я их так назвал с точки зрения терминалогии Российской империи.

T>>Так уж называлась эта часть государства.

B>пардон, а высокоразвитые колонии это тоже с точки зрения терминалогии Российской империи?


Это с той точки зрения, что сейчас и до колонизации это самостоятельные государства. За исключением, разве что Казахстана. Единого государства, в таких границах вроде бы никогда не существовало.

B>и откуда Вам известна такая терминалогия? может есть словарь такой терминалогии? а то сдается мне что всё это чья то фантазия...


Зачем словарь терминологии. Возмите любой:
http://slovari.299.ru/word.php?id=36675&sl=enc

Не спорю, название устаревшее. И видимо для украинцев сейчас звучит оскорбительно. Однако в имперские времена было распостранено. И именно из близости к эпохе я его употребил.
Даже самую простую задачу можно сделать невыполнимой, если провести достаточное количество совещаний
Re[5]: Почему на самом деле Россия слаба
От: neFFy Россия  
Дата: 21.10.06 13:55
Оценка:
Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:

T>Умы миллионов сгорают в ненависти к "хохлам", "чёрным" и "янкам".


это предположение/фантазия или уверенность?.
...coding for chaos...
Re[6]: Почему на самом деле Россия слаба
От: tyomchick Россия  
Дата: 21.10.06 14:12
Оценка: -1
Здравствуйте, neFFy, Вы писали:

FF>Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:


T>>Умы миллионов сгорают в ненависти к "хохлам", "чёрным" и "янкам".


FF>это предположение/фантазия или уверенность?.


Наблюдение.
Даже самую простую задачу можно сделать невыполнимой, если провести достаточное количество совещаний
Re[8]: Почему на самом деле Россия слаба
От: boomsic Россия  
Дата: 21.10.06 17:49
Оценка: :)
Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:

B>>пардон, а высокоразвитые колонии это тоже с точки зрения терминалогии Российской империи?


T>Это с той точки зрения, что сейчас и до колонизации это самостоятельные государства. За исключением, разве что Казахстана. Единого государства, в таких границах вроде бы никогда не существовало.


а украина в каких годах существовала в нынешних границах?

B>>и откуда Вам известна такая терминалогия? может есть словарь такой терминалогии? а то сдается мне что всё это чья то фантазия...


T>Зачем словарь терминологии. Возмите любой:

T>http://slovari.299.ru/word.php?id=36675&sl=enc

T>Не спорю, название устаревшее. И видимо для украинцев сейчас звучит оскорбительно. Однако в имперские времена было распостранено. И именно из близости к эпохе я его употребил.


есть под нижним такие поселки как большое козино и малое козино если б столько горячих голов в них то малое козино взбунтовалось

ну а если серьезно то МАЛОРОССЫ это вроде как жители малороссии и в этом смысле не вижу ничего обидного...

ЗЫ вот чего мне подумалось... я ж житель нижнего новгорода!!! фак!!! НИЖНИЙ — это же не великий и не верхний!!! это же нижний это так плохо!!! фак!!! какое ущемление достоинства!!! кто так города называет, на кол его!!! АААААА!!!
ICQ 227964124
Re[9]: Почему на самом деле Россия слаба
От: boomsic Россия  
Дата: 21.10.06 17:57
Оценка:
Здравствуйте, andriy_zhouck, Вы писали:

_>Hiller wrote:


>> Причем этот щелчок отправил Грузию в нокдаун.


_>Чесно говоря, не заметил нокдауна Грузии. В чем это проявилось, не

_>подскажете? Результатом, на данный момент стало только победа Саакашвили
_>на выборах в местные советы. В Россию грузины теперь летают через
_>Беларусь, а деньги переводят через Украину.

дык если так всё хорошо и безобидно, то может быть так всё и оставить?
ICQ 227964124
Re[6]: Почему на самом деле Россия слаба
От: siberia2 Россия  
Дата: 23.10.06 10:21
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

S>>Порт Артур, Сахалин — то же самое. Подъехали флотом японцы и забрали что хотели.


NBN>Ну обычно, когда планируют и осуществляют армейскую операцию при нормальном управлении так обычно и происходит.


NBN>Мы например подъехали к Парижу — взяли Париж. Подъехали к Берлину — взяли. Обычное дело. Проблема потом удержать.



Японцы удерживали 40 лет. И не кучей, а самостоятельно. А вот мы забирали обратно уже кучей.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[6]: Почему на самом деле Россия слаба
От: siberia2 Россия  
Дата: 23.10.06 10:26
Оценка: -1
Здравствуйте, swiss2, Вы писали:

S>напомню — итог на сегодняшний день таков: Сахалин наш, а японцы пытаются правдами и неправдами выцыганить обратно четыре острова курильской гряды на "задворках" России.


Это ещё не итог.
Можно сказать, что Даманский в итоге — уже у Китайцев. А остальное скоро поделят с Японией и Кореей. Можно, конечно, сказать, что удерживаем 4 острова ( правда, ценой утраты 14 республик). Нужно признать, что это — результат поражения в холодной войне. А поражение было запрограммировано системой правления.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[9]: Почему на самом деле Россия слаба
От: vdimas Россия  
Дата: 24.10.06 09:31
Оценка:
Здравствуйте, andriy_zhouck, Вы писали:


_>Как видим, ты просто врешь, чтобы как можно сильнее унизить Украину.

_>Впрочем, не удивительно для федераста.

Смешной ты. Орандевые первые драли глотки, доказывая, что на украине справедливой статистики нет. Почему так расходятся цифры гастарбайтеров из официальных источников, и от всевозможных оценок? Напряги голову, не тупи.

Сильнее унизить Украину, чем она сама себя унизила уже невозможно. Да, я хочу держать подальше от подобного хамского майданутого быдла, от которого кроме г-на и оскорблений ничего не слышно.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[7]: Почему на самом деле Россия слаба
От: vdimas Россия  
Дата: 24.10.06 09:31
Оценка:
Здравствуйте, andriy_zhouck, Вы писали:


>> Ошибка. 300-350 тыс в год составляет только "природная убыль", т.е.

>> разница м/у кол-вом умерших и рожденных. С учетом постоянно выезжающих
>> из Украины оценивают в полмиллиона ежегодно. Для примера, выехало более
>> половины моих бывших одногруппников в разные страны.

_>Заведомая ложь.


Возьми калькулятор, неуч.

Даже по этим цифрам до 2004-го суммарная убыль была чуть более 400тыс, что недалеко от озвученных пол-миллиона. И это при том, что я не вижу цифр до 2000-го года, а они-то самые интересные! Уверен, что убыль населения до 2000-го года была выше чем самый плохой показатель из приведенного отрезка.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[7]: Почему на самом деле Россия слаба
От: Пацак Россия  
Дата: 24.10.06 10:01
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>...А остальное скоро поделят с Японией и Кореей.


И за сколько лично вы продали японцам родной Новокузнецк? Ах, не продавали? А откуда же инсайдерская информация о грядущем дележе?
Ку...
Re[6]: Почему на самом деле Россия слаба
От: vdimas Россия  
Дата: 24.10.06 11:24
Оценка:
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

Привет земеля!
Спасибо за уточнения.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[7]: Почему на самом деле Россия слаба
От: dr.Chaos Россия Украшения HandMade
Дата: 24.10.06 12:00
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:


V>Привет земеля!

V>Спасибо за уточнения.

Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Re[8]: Почему на самом деле Россия слаба
От: siberia2 Россия  
Дата: 24.10.06 12:04
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

S>>...А остальное скоро поделят с Японией и Кореей.


П>родной Новокузнецк?

Он мне не родной

П>откуда же инсайдерская информация о грядущем дележе?

В школе учился — считать умею.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[7]: Почему на самом деле Россия слаба
От: swiss2  
Дата: 27.10.06 20:54
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, swiss2, Вы писали:


S>>напомню — итог на сегодняшний день таков: Сахалин наш, а японцы пытаются правдами и неправдами выцыганить обратно четыре острова курильской гряды на "задворках" России.


S>Это ещё не итог.

S>Можно сказать, что Даманский в итоге — уже у Китайцев.

Че так мелко-то плаваешь? Даманский... Я вообще думал, ты в ответ выдашь про просранный Крым, вывод войск из Германии, потерянное влияние почти во всех бывших республиках.

>А остальное скоро поделят с Японией и Кореей. Можно, конечно, сказать, что удерживаем 4 острова ( правда, ценой утраты 14 республик).


проясни фразу : "ценой утраты 14 республик" Типа удерживаем 4 острова ценой утраты республик?


>Нужно признать, что это — результат поражения в холодной войне.

>А поражение было запрограммировано системой правления.

Да, это так...
Re[3]: Почему на самом деле Россия слаба
От: swiss2  
Дата: 27.10.06 21:18
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Можно говорить что с Японией справится и ребёнок смог бы

Да ну?

Да, от кинутой шапки не загнулась. Хотя, конечно, "шапкой" называть посланный за тысячи клометров флот нельзя...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.