Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>>и кто же с этим борется? C>>Переходное правительство. AV>А кто ж тогда кинул в тюрьмы новых заключенных?
Ты думаешь, что оно там всё контролирует? Сейчас у них едва управляемая анархия.
AV>>>что изменилось бы? C>>С большой вероятностью не было бы толп вооружённых повстанцев, готовых стрелять во всё движущееся из-за того, что их самих полгода стреляли все. AV>А что бы они делали? Клановость никто не отменял.
У Кадаффи было 40 лет. Почему клановость всё ещё там? Даже Ливан научился жить мирно, вот уж где можно говорить о клановости.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
AV>>А что бы они делали? Клановость никто не отменял. C>У Кадаффи было 40 лет. Почему клановость всё ещё там? Даже Ливан научился жить мирно, вот уж где можно говорить о клановости.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
AV>>>А что бы они делали? Клановость никто не отменял. C>>У Кадаффи было 40 лет. Почему клановость всё ещё там? Даже Ливан научился жить мирно, вот уж где можно говорить о клановости.
NBN>В США до сих пор клановость. Бомбим?
Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
SC>Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>Что-то ты не был таким кровожадным когда разговаривали про сомалийских пиратов. Тогда из тебя так и перло человеколюбие. Получается, что либерализм очень вреден для психики.
SC>Это известный факт. В частности, советская психиатрия вдумчиво занималась такими отклонениями. SC>В Китае, например, либерастики тоже сидят, где им положено.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
AV>>>>и кто же с этим борется? C>>>Переходное правительство. AV>>А кто ж тогда кинул в тюрьмы новых заключенных? C>Ты думаешь, что оно там всё контролирует? Сейчас у них едва управляемая анархия.
Ну если тюрьмы не могут контролировать, то спрашивается они вообще что-нибудь контролируют?
AV>>>>что изменилось бы? C>>>С большой вероятностью не было бы толп вооружённых повстанцев, готовых стрелять во всё движущееся из-за того, что их самих полгода стреляли все. AV>>А что бы они делали? Клановость никто не отменял. C>У Кадаффи было 40 лет. Почему клановость всё ещё там?
И? Как это изменяет то что произошло бы в случае добровольного ухода?
C>Даже Ливан научился жить мирно, вот уж где можно говорить о клановости.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>>А кто ж тогда кинул в тюрьмы новых заключенных? C>>Ты думаешь, что оно там всё контролирует? Сейчас у них едва управляемая анархия. AV>Ну если тюрьмы не могут контролировать, то спрашивается они вообще что-нибудь контролируют?
Сейчас? За пределами Триполи — ничего. В городах постепенно организуются местные органы самоуправления и добровольческая полиция.
AV>>>А что бы они делали? Клановость никто не отменял. C>>У Кадаффи было 40 лет. Почему клановость всё ещё там? AV>И? Как это изменяет то что произошло бы в случае добровольного ухода?
Он мог бы передать реальную власть со всеми работающими структурами. Тогда их можно было бы постепенно реформировать без революций.
До Ассада в Сирии это дошло, кстати.
C>>Даже Ливан научился жить мирно, вот уж где можно говорить о клановости. AV>И?
И то. Клановость — это само по себе не непреодолимое препятствие.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>с какого перепуга пара миллионов? столько даже в Ливии смены власти не хотело народу
Ты лично каждого опрашивал?
K>хотела горстка особо продвинутых личностей и запад.
Это только в России под влиянием мозгопромывных СМИ так считают.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>>с какого перепуга пара миллионов? столько даже в Ливии смены власти не хотело народу C>Ты лично каждого опрашивал?
а ты уже сгонял сделал соцопрос?
K>>хотела горстка особо продвинутых личностей и запад. C>Это только в России под влиянием мозгопромывных СМИ так считают.
Здравствуйте, A-bracket, Вы писали:
AB>Пособников режима необходимо выявлять и арестовывать. AB>Каддафи убили, а его подельникам теперь всё простить? AB>В этом смысл революции — добраться до тех преступников AB>которых покрывала власть.
Как же знакомо это все звучит. Убери из текста "Каддафи" и сразу вспоминается — Ленин на броневике, Дзержинский, контрреволюция и т.д. 100 лет почти прошло, теперь арабская весна, хорошо что не у нас на этот раз, народ похоже еще помнит.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
AV>>>>А кто ж тогда кинул в тюрьмы новых заключенных? C>>>Ты думаешь, что оно там всё контролирует? Сейчас у них едва управляемая анархия. AV>>Ну если тюрьмы не могут контролировать, то спрашивается они вообще что-нибудь контролируют? C>Сейчас? За пределами Триполи — ничего. В городах постепенно организуются местные органы самоуправления и добровольческая полиция.
ОК. Как раз это хотелось услышать от тебя.
А теперь рассказывай как же переходное правительство борется с описанными явлениями.
AV>>>>А что бы они делали? Клановость никто не отменял. C>>>У Кадаффи было 40 лет. Почему клановость всё ещё там? AV>>И? Как это изменяет то что произошло бы в случае добровольного ухода? C>Он мог бы передать реальную власть со всеми работающими структурами. Тогда их можно было бы постепенно реформировать без революций.
Вот только работающие там не особо нужны были бы восставшим.
C>>>Даже Ливан научился жить мирно, вот уж где можно говорить о клановости. AV>>И? C>И то. Клановость — это само по себе не непреодолимое препятствие.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
C>>Сейчас? За пределами Триполи — ничего. В городах постепенно организуются местные органы самоуправления и добровольческая полиция. AV>ОК. Как раз это хотелось услышать от тебя. AV>А теперь рассказывай как же переходное правительство борется с описанными явлениями.
Делегирует своих представителей, чтобы они организовывали местных бойцов.
AV>>>И? Как это изменяет то что произошло бы в случае добровольного ухода? C>>Он мог бы передать реальную власть со всеми работающими структурами. Тогда их можно было бы постепенно реформировать без революций. AV>Вот только работающие там не особо нужны были бы восставшим.
В Тунисе вполне получилось. В Сирии тоже вроде всё пока относительно нормально происходит — Ассад согласился уйти добровольно под давлением соседей.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Сейчас? За пределами Триполи — ничего. В городах постепенно организуются местные органы самоуправления и добровольческая полиция. AV>>ОК. Как раз это хотелось услышать от тебя. AV>>А теперь рассказывай как же переходное правительство борется с описанными явлениями. C>Делегирует своих представителей, чтобы они организовывали местных бойцов.
Толк от этого есть?
AV>>>>И? Как это изменяет то что произошло бы в случае добровольного ухода? C>>>Он мог бы передать реальную власть со всеми работающими структурами. Тогда их можно было бы постепенно реформировать без революций. AV>>Вот только работающие там не особо нужны были бы восставшим. C>В Тунисе вполне получилось. В Сирии тоже вроде всё пока относительно нормально происходит — Ассад согласился уйти добровольно под давлением соседей.
Теперь осталось доказать, что все это так же прекрасно сработало бы в случае Ливии.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>>А теперь рассказывай как же переходное правительство борется с описанными явлениями. C>>Делегирует своих представителей, чтобы они организовывали местных бойцов. AV>Толк от этого есть?
Есть, но медленно.
AV>>>Вот только работающие там не особо нужны были бы восставшим. C>>В Тунисе вполне получилось. В Сирии тоже вроде всё пока относительно нормально происходит — Ассад согласился уйти добровольно под давлением соседей. AV>Теперь осталось доказать, что все это так же прекрасно сработало бы в случае Ливии.
Даже в Египте порядок удалось сохранить. Чем Ливия так сильно особенна?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
K>>хотела горстка особо продвинутых личностей и запад. C>Это только в России под влиянием мозгопромывных СМИ так считают.
А в штатах не мозгопромывные СМИ?
Или ты всё это время был в Ливии?
Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:
K>>>хотела горстка особо продвинутых личностей и запад. C>>Это только в России под влиянием мозгопромывных СМИ так считают. UBA>А в штатах не мозгопромывные СМИ?
В Штатах на Ливию всем, по сути, пофиг. Нет популярных сайтов, утверждающих про "съёмки в Катаре" с толпами поддакивающих блоггеров.
Скорее наоборот, половина новостей мочит Обаму за то, что он вмешивается в "ненужные войны".
UBA>Или ты всё это время был в Ливии?
Я читаю оттуда блоги и твиттеры, ещё общаюсь с эмигрантом оттуда.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
AV>>>>А теперь рассказывай как же переходное правительство борется с описанными явлениями. C>>>Делегирует своих представителей, чтобы они организовывали местных бойцов. AV>>Толк от этого есть? C>Есть, но медленно.
То есть сейчас толку нет, а есть лишь декларации о замечательном будущем.
AV>>>>Вот только работающие там не особо нужны были бы восставшим. C>>>В Тунисе вполне получилось. В Сирии тоже вроде всё пока относительно нормально происходит — Ассад согласился уйти добровольно под давлением соседей. AV>>Теперь осталось доказать, что все это так же прекрасно сработало бы в случае Ливии. C>Даже в Египте порядок удалось сохранить. Чем Ливия так сильно особенна?
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
K>>>http://www.utro.ru/articles/2011/11/24/1012687.shtml C>>Надо бороться с этим, никто не спорит. C>>А ведь всё что надо было от Кадаффи — это спокойно уйти. I>И тогда это бы началось на шесть месяцев раньше.
Тогда не было бы толп боевиков, как их сейчас нет в Египте и Тунисе.
