Здравствуйте, Константин, Вы писали:
O>>Объясните пожалуйста, а что такого плохого было бы, если бы и Россия устремилась бы в Евросоюз?
К>Через какое-то время после подписания соглашения об ассоциации Путин и компания окажутся на скамье подсудимых.
Какой такой "ассоциации"? Ассоциация — это для лимитрофов. Разве Германия или Франция подписывали какую-то ассоциацию?
Если Россия соберется вступать в ЕС, для этого нужно будет только согласие ЕС. Согласия не будет — не будет ничего, ни членства, ни ассоциации.
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Re[5]: А что если бы и Россия устремилась бы в Евросоюз?
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Конкретный пример — европейская blue card — любой программист получит её абсолютно без каких-либо проблем, но что-то не видно массовых потоков в Европу. Просто "говорить о переезде" и "переехать" — оооочень разные вещи — говорить, как известно, не мешки таскать.
Действительно, для программистов мало что изменится. Но для многих (большинства) не-программистов изменится, и очень сильно.
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Re: А что если бы и Россия устремилась бы в Евросоюз?
Здравствуйте, SignOff2000, Вы писали:
SO>Плохо — от того что от русских граждан там было бы слишком тесно. В Европе — ведь все туда побегут. Чистенько не наплевано, подъезды гадить и гадить и гадить еще можно больше.
Да почему это, от украинцев же не тесно вроде... Батрачат себе тихонько за копеечку, сидят по уголкам.
Хотя тут может быть культурная разница, и на Украине издревле не было принято плевать в лифтах. Я не знаю точно...
SO>Вообщем на россии никого не сотанется.
Как это, там же родина сотанизма?
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Re[2]: А что если бы и Россия устремилась бы в Евросоюз?
Здравствуйте, milvic, Вы писали:
M>Если Россия вступит в ЕС, то ЕС станет достаточно независимой силой в военном, политическом, экономическом и прочих планах. M>Оно Штатам надо?
У нас сильно преувеличивают зависимость ЕС от Штатов. Разве что в военном плане — но тут непонятно, кто больше отдает, и кто — получает.
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Re[5]: А что если бы и Россия устремилась бы в Евросоюз?
Здравствуйте, SignOff2000, Вы писали:
SO>Интересно конечно !
SO>Только пожалуйста перестаньте отправлять людей на всякие вики-шмики-гугли. А то как то неприлично.
А куда тебя направить на сайт европарламента? Я так и не понял что именно тебя интересует. SO>Да так вот. Население Германии и Франции больше населения России. То почему у России будет там большинство ?
Не надо передергивать, я сказал максимальное количество, а не большинство, это разные вещи.
Re[10]: А что если бы и Россия устремилась бы в Евросоюз?
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
К>>Да, к сожалению оказалось, что правительству РФ не нужна нормальная страна с работающей экономикой.
S>Смотрю на Украину и умиляюсь...
Да ладно. Коррупцию уже победили, сейчас с ЕС ассоциируются, и заживут. Натуральным хозяйством и собирательством.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[5]: А что если бы и Россия устремилась бы в Евросоюз?
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
O>>> -1 Конечно, пришлось бы тралевать газ по низким ценам, причём без сувуренного права эту цену заломить — да, это минус. Критический минус...Да?
A>>Это хорошо, газ по низким ценам
Q>Да почему по низким, я упорно не могу понять?! Кто в ЕС запретит продавцу продавать по тем ценам, по которым он договорится с покупателем?
Если Россия теряет суверенитет, то договариваться с ней уже не обязательно. Газпром это не обычная частная компания, с которой договариваются рядовые потребители.
Re[4]: А что если бы и Россия устремилась бы в Евросоюз?
O>>Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
LS>>>у меня встречный вопрос: что в этом было бы хорошего?
O>>Полагаю, что есть куча плюсв, и куча минусов.
O>>+1 Ну, во-первых, хватит противопоставлять себя всему на свете! Это ломает нашу психику! Мы могли бы принять многие правила, оставив свой политический суверенитет. (Утопия конечно, но её же обещают всем остальным членам ЕС!);
O>>-1 Конечно, пришлось бы тралевать газ по низким ценам, причём без сувуренного права эту цену заломить — да, это минус. Критический минус...Да?
O>>Понимаете, я не знаю многих "за" и "против", и что перевесит.
O>>Потому ведь и спрашиваю...
A>Читай 2, 3, 4 раза свои собственные слова, а потом найди плюс для России. Подсказка, "газ придётся продавать дешевле" это не плюс.
Минусы ставить легко, а аргументировать можешь? Плюсы для России уже нашла?
Re[2]: А что если бы и Россия устремилась бы в Евросоюз?
Здравствуйте, vpchelko, Вы писали:
V>И не оправданный патриотизм.
Патриотизм -- это иррациональное чувство, так как это любовь к Родине. Как он может быть оправданным или нет?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[6]: А что если бы и Россия устремилась бы в Евросоюз?
Здравствуйте, ins-omnia, Вы писали:
IO>Действительно, для программистов мало что изменится. Но для многих (большинства) не-программистов изменится, и очень сильно.
Я неслучайно выбрали именно программистов для примера. Ибо это одна из самых "мобильных" профессий — можно приехать почти в любую точку мира и сразу начать успешно работать. Виз для них в Европу по сути тоже нет — но тем не менее потока не наблюдается.
Здравствуйте, oxidata, Вы писали:
O>Объясните пожалуйста, а что такого плохого было бы, если бы и Россия устремилась бы в Евросоюз?
Проблема в том, что Россию не пустят в ЕС как есть и на равных с остальными условиях, так как велика вероятность, что через некоторое время Россия возглавит ЕС, а по фактом ЕС станет частью России.
По сему Россию могут принять в ЕС только по частям или на дискриминационных условиях.
Но все еще хуже. США, да и главные страны ЕС (Германия, Франция и Англия) не хотят иметь мощного конкурента. По сему нам не только не хотят дать войти в ЕС на недискриминационных условиях, но и не хотят, чтобы мы стали мощным и независимым (суверенным) государством. От того и все это давление.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: А что если бы и Россия устремилась бы в Евросоюз?
В общем — согласна.
Но считаю, что суди-не-суди — всё одно.
В конечеом итоге ведь если отделить зёрна от плевел, то и получится то, что просто происходит перерасспределение власти между одними и другими "свядомыми".
А все остальные сопутсвующие феномены, типа
"общественного перестроя",
"судебных процессов",
"добра и зла",
"жить по законам",
"переживать историю",
"общество скорее всего решит"- это всё удел таких как я (мы?), которым все видно лишь снизу, и в 1D ... Проекция, так значит.
Вон, Саркози сново лезет в президенства, Берлускони — как его не поносили, а он ещё и в палату хочет, в его-то годы!... Ну, как так? Все ведь уже знают, судили, осудили,.. а потом окажеться, что 146% проголосуют "за".
Кстати, совсем не удивлюсь, если Янукович ещё сможет залезть в политику в России.
Re[5]: А что если бы и Россия устремилась бы в Евросоюз?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>1... велика вероятность, что через некоторое время Россия возглавит ЕС, а по фактом ЕС станет частью России.
VD>2... мощного конкурента . ... стали мощным и независимым (суверенным) государством....
Так это же и есть — стимул!
Мы просто обязаны начать хотеть вступить в ЕС! Вот тогда будет интересно!
Интересно, уже хотя бы то, как будет выглядеть отказ!
Я бы на месте Три-Путина, пошла бы прямо в Брюсель и стала просить принять.
Покаяться, провести реформы на бумагах, прогибаться на чём свет стоит...
А когда начнут отказывать, возмущённо обратить на себя внимание мировой общественности, поднять шум о несправедливости и дискриминации... ну, и начинать наступать.
Осторожно, аккуратно...и все дальше на запад...
(Признаюсь — давно мучает мания величия).
Re[3]: А что если бы и Россия устремилась бы в Евросоюз?
Здравствуйте, oxidata, Вы писали:
O>Я бы на месте Три-Путина, пошла бы прямо в Брюсель и стала просить принять. O>Покаяться, провести реформы на бумагах, прогибаться на чём свет стоит...
Горби-Ельцин-Оксидата? Нет уж! Нам первых двух хватит.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[6]: А что если бы и Россия устремилась бы в Евросоюз?
Здравствуйте, oxidata, Вы писали:
A>>Минусы ставить легко, а аргументировать можешь? Плюсы для России уже нашла?
O>Да, думаю так будет проще развалить ЕС.
Ну вот сама хочешь наверное конструктивного общения, когда тебе покажут почему Россия не стремится в ЕС, а когда надо самой ответить, то пишешь просто банальную шутку.
Re[2]: А что если бы и Россия устремилась бы в Евросоюз?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
O>>Объясните пожалуйста, а что такого плохого было бы, если бы и Россия устремилась бы в Евросоюз?
VD>Проблема в том, что Россию не пустят в ЕС как есть и на равных с остальными условиях, так как велика вероятность, что через некоторое время Россия возглавит ЕС, а по фактом ЕС станет частью России.
Это вряд ли, влияние конечно будет больше, чем у Греции или Финляндии, но так чтобы возглавить это перебор.
Ассоциация — это для лимитрофов. Разве Германия или Франция подписывали какую-то ассоциацию?
