Конец Реальной Политики
От: ironmine  
Дата: 14.01.16 08:45
Оценка: 4 (2) +4 -6 :)))
Все развитые страны мира и большая часть стран "догоняющего развития" в период со Второй Мировой Войны и до настоящего времени перешли на такую модель правления, когда публичные политические фигуры, занимающие какие-то государственные посты (министры, президенты и т.п.) — это просто актёры, играющие роль правителей. А реальное управление и принятие решений происходит за кулисами и делается другими людьми. При этом в ходе выборов одни клоуны меняются на других, а за кулисами при этом может не произойти никаких перестановок, либо, как правило, происходят небольшие изменения.

Таким образом те, у кого есть реальная власть, частично отгородили себя от последствия принятия неверных или непопулярных в народе решений. То есть по-максимуму сняли с себя ответственность. Власть стала безответственной. Почти безответственной. Потому что "ответка" может прийти в форме войны, развязанной другой страной (или крупной структурой (транснациональной корпорацией, церковью и т.п.)).

От публичного политика требуется умение держаться на публике; без остановки говорить на любые темы (то есть связно плести ахинею); быть достаточно здоровым, чтобы выдерживать многочисленные командировки (сегодня ленточку перерезать в одном конце страны, завтра поймать рыбу или полетать с журавлями на дельтаплане в другом конце страны, послезавтра слетать на другой континент на встречу с другим клоуном и так далее). Можно даже быть дислексиком, как Обама — ему в ухо читают тексты, даже читать не нужно.

Сначала в театр под названием "правительство" набирали людей из политиков. Потом всё чаще стали набирать актёров. Ведь кроме актёрских качеств уже ничего не нужно.

Рейган — президент США — актёр и радиоведущий.
Шварцнеггер — губернатор Калифорнии — киноактёр.
Сильвио Берлускони (четырежды председатель правительства Италии) — певец, музыкант и фотограф. Цитирую Википедию:

Цитата:
Будучи студентом ... Сильвио увлёкся творческой деятельностью: был фотографом на свадьбах и похоронах, торговал пылесосами, играл на контрабасе, пел на круизных судах и в ночных клубах.

И таких примеров масса. Хотя не у всех есть образование артиста, но все они по должности артисты. Нужно уметь, например, сидеть с понурым видом, пока тебя перед телевизионщиками отчитывает президент за то, что в стране упали надои...

Чем дальше, тем меньше эти люди вообще что-то решают (даже по мелочи) и всё больше озвучивают то, что им написали на бумажке или нашептали в ухо через гарнитуру.

В небольших странах (вроде Беларуси), в странах с военным правительством, в совсем отсталых странах ещё действует старая система, когда президент/монарх и правительство — это солидные люди, обладающие силой и властью, которые принимают решения сами или коллегиально со своей хунтой (роднёй; бандой одноклассников привезенных в столицу из родной деревни; аристократией).

Теперь понятнее, почему Ангела Меркель говорит с трибуны то, что нелогично, что может стоить ей политической карьеры, что иногда противоречит тому, что она говорила раньше? Она не от себя говорит. И не в своих интересах. Она играет роль. Что в сценарии написано — то и читает. А автор не она. И автор готов пожертвовать её карьерой актёра, если понадобится. Она, конечно, актёр сильно раскрученный, очень ценный пиарный ресурс. Но всё же и примадонну в опере иногда меняют.

Помните первый мультфильм про Шрэка? Там король, отправляя рыцарей на бой с драконом, толкает речь. В ней он говорит: "Многие из вас могут погибнуть. Но это жертва, на которую я готов пойти!" Классно сказано.
Re: Конец Реальной Политики
От: alpha21264 СССР  
Дата: 14.01.16 08:53
Оценка: +6
Здравствуйте, ironmine, Вы писали:

I>Все развитые страны мира и большая часть стран "догоняющего развития" в период со Второй Мировой Войны и до настоящего времени перешли на такую модель правления, когда публичные политические фигуры, занимающие какие-то государственные посты (министры, президенты и т.п.) — это просто актёры, играющие роль правителей. А реальное управление и принятие решений происходит за кулисами и делается другими людьми. При этом в ходе выборов одни клоуны меняются на других, а за кулисами при этом может не произойти никаких перестановок, либо, как правило, происходят небольшие изменения.


Нормальная конспирологическая теория. Я бы сказал конспироложеская.
Обьясняет всё, но все обьяснения сводятся к "неисповедимы пути господни мировой закулисы".

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: Конец Реальной Политики
От: AWSVladimir  
Дата: 14.01.16 08:55
Оценка: :)
Здравствуйте, ironmine, Вы писали:

I> — это просто актёры, играющие роль правителей.

Ну это новость разве что для выпускников старших классов, хотя возможно какая то часть населения жует жвачку которую пихают ч/з сми. Вторые все равно не поверят ибо на сми это не озвучивают.
Re: Конец Реальной Политики
От: Mishka Норвегия  
Дата: 14.01.16 09:29
Оценка: +2
Ты веришь в древообразную структуру власти, где на каждого найдётся начальник и наверху царёк, скрытый или нет. На самом деле на верху царьков много все со своими идеями и за...бами и главное безотчётностью. Меркель дёргается поскольку зажата между несколькими силами. С одной стороны нужна дешёвая раб сила — ура иммиграции, с другой местные бунтуют что их девок тискают, а гражданская война — низя — надо тормозить иммиграцию. Не верю, что у Меркель есть "начальник", есть люди которых ей надо ублажать и продвигать их идеи в жизнь, а то просто заменят. Актёр — это всего лишь начало, нужно ещё кучу качеств иметь.
Re: Конец Реальной Политики
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 14.01.16 09:30
Оценка:
Здравствуйте, ironmine, Вы писали:

I> публичные политические фигуры, занимающие какие-то государственные посты (министры, президенты и т.п.) — это просто актёры, играющие роль правителей. А реальное управление и принятие решений происходит за кулисами и делается другими людьми.


А кто эти люди и что заставляет "актеров" слушаться тех других людей? Что мешает послать их далеко, а если не послушаются, то сделать это в прямом смысле? Ведь у "актеров" власть: полиция, армия.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[2]: Конец Реальной Политики
От: s_aa Россия  
Дата: 14.01.16 09:45
Оценка: +2 -1 :))) :)))
I>> публичные политические фигуры, занимающие какие-то государственные посты (министры, президенты и т.п.) — это просто актёры, играющие роль правителей. А реальное управление и принятие решений происходит за кулисами и делается другими людьми.
Q>А кто эти люди и что заставляет "актеров" слушаться тех других людей? Что мешает послать их далеко, а если не послушаются, то сделать это в прямом смысле? Ведь у "актеров" власть: полиция, армия.

Иногда так и происходит (см.Путин . А так у людей много мест за которые можно крепко ухватить, и прежде чем выдвинуть человека в актеры его долго изучают, готовят досье. Чистого и честного человека никогда на километр не подпустят к власти. У нас в 90-х был еще бардак, осадок от переворота не осел еще и случилась осечка у власть предержащих, президент у нас достойный человек.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re[3]: Конец Реальной Политики
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 14.01.16 10:10
Оценка: +1 -2
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>Иногда так и происходит (см.Путин . А так у людей много мест за которые можно крепко ухватить, и прежде чем выдвинуть человека в актеры его долго изучают, готовят досье. Чистого и честного человека никогда на километр не подпустят к власти. У нас в 90-х был еще бардак, осадок от переворота не осел еще и случилась осечка у власть предержащих, президент у нас достойный человек.


А что ж он тога уничтожил экономику и подсадил Россию на нефтяную иглу?

Да и насчет достойности есть сомнения: Ельцин выбрал его под гарантии неприкосновенности своей семьи, имея на него компромат. Который семья могла использовать для шантажа.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[2]: Конец Реальной Политики
От: Erop Россия  
Дата: 14.01.16 10:24
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>А кто эти люди и что заставляет "актеров" слушаться тех других людей? Что мешает послать их далеко, а если не послушаются, то сделать это в прямом смысле? Ведь у "актеров" власть: полиция, армия.


Дык США натравят жеж тогда...
Смотри на Каддафи, Хусейна, Путина, в конце концов. Вот послал он далеко МБХ, например, казалось бы и что с того? А вони до сих пор выше крыши...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: Конец Реальной Политики
От: s_aa Россия  
Дата: 14.01.16 10:24
Оценка: +3 -1 :))
Q>А что ж он тога уничтожил экономику и подсадил Россию на нефтяную иглу?

Какая еще игла? Использовали наше конкурентное преимущество, быстро перевооружили армию, флот, дали нормально пожить народу (из-за этого десятилетиями после ухода Путина будут в народе его вспоминать).

Q>Да и насчет достойности есть сомнения: Ельцин выбрал его под гарантии неприкосновенности своей семьи, имея на него компромат. Который семья могла использовать для шантажа.


А вот это конспирология. Дело не в шантаже, а просто в порядочности Путина. Он ничего не забывает ни хорошего ни плохого.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re[5]: Конец Реальной Политики
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 14.01.16 10:28
Оценка: +2 -3 :))
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>Какая еще игла?


Восхитительно. Чем явственней видны результаты путинского правления, тем более наглой становится пропаганда охранителей, даже Геббельс не доходил до такого вранья.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[6]: Конец Реальной Политики
От: s_aa Россия  
Дата: 14.01.16 10:31
Оценка: +3
_>>Какая еще игла?
Q>Восхитительно. Чем явственней видны результаты путинского правления, тем более наглой становится пропаганда охранителей, даже Геббельс не доходил до такого вранья.

Интересно упоминание Геббельса приравнивается в дискуссии к упоминанию Гитлера?
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re[5]: Конец Реальной Политики
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 14.01.16 10:32
Оценка: -1
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>быстро перевооружили армию, флот,


А разве для перевооружения армии нужна валюта? Неужели мы вооружение закупаем за рубежом за доллары? Кстати, о флоте: а зачем "Адмирала Горшкова" продали Индии? Это такое хитрое перевооружение?

_>дали нормально пожить народу


Да уж, в Науру народ тоже пожил нормально: http://tttkkk.livejournal.com/89498.html

_>(из-за этого десятилетиями после ухода Путина будут в народе его вспоминать).


Вот в этом я с тобой полностью согласен!
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[7]: Конец Реальной Политики
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 14.01.16 10:33
Оценка:
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

Q>>Восхитительно. Чем явственней видны результаты путинского правления, тем более наглой становится пропаганда охранителей, даже Геббельс не доходил до такого вранья.


_>Интересно упоминание Геббельса приравнивается в дискуссии к упоминанию Гитлера?


Ну, если тебе больше ответить нечего, то можешь приравнять. Но вообще-то Геббельс был министром пропаганды и здесь я его упомянул именно в этом качестве.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[6]: Конец Реальной Политики
От: s_aa Россия  
Дата: 14.01.16 10:39
Оценка:
_>>быстро перевооружили армию, флот,
Q>А разве для перевооружения армии нужна валюта? Неужели мы вооружение закупаем за рубежом за доллары? Кстати, о флоте: а зачем "Адмирала Горшкова" продали Индии? Это такое хитрое перевооружение?

Валюта много для чего нужна, например для закупки необходимого оборудования для производства оружия. А также налоги и пошлины с продажи нефти идут в бюджет.
Переговоры о продаже Горшкова начались в 1994 году.

_>>дали нормально пожить народу


Q>Да уж, в Науру народ тоже пожил нормально: http://tttkkk.livejournal.com/89498.html


Выкладывай сюда цитату, бродить по ссылкам лениво.

_>>(из-за этого десятилетиями после ухода Путина будут в народе его вспоминать).

Q>Вот в этом я с тобой полностью согласен!

Я благодарен Путину за эти годы пока он у власти.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re[8]: Конец Реальной Политики
От: s_aa Россия  
Дата: 14.01.16 10:41
Оценка: +1 -1
Q>Ну, если тебе больше ответить нечего, то можешь приравнять. Но вообще-то Геббельс был министром пропаганды и здесь я его упомянул именно в этом качестве.

За все время правления Путина, единственное что могу вменить ему в вину — это невыполнение своего прямого обещания защищать русских на Украине. Нужно было прямое военное вторжение.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re[7]: Конец Реальной Политики
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 14.01.16 10:47
Оценка: -1
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>Валюта много для чего нужна, например для закупки необходимого оборудования для производства оружия. А также налоги и пошлины с продажи нефти идут в бюджет.


А как же СССР умудрялся оружие делать исключительно своими силами?

Q>>Да уж, в Науру народ тоже пожил нормально: http://tttkkk.livejournal.com/89498.html


_>Выкладывай сюда цитату, бродить по ссылкам лениво.


Это не цитата, а обстоятельный рассказ о том, что бывает если жить на ренту. В России эта история повторяется в точности. И результат будет такой же.

_>>>(из-за этого десятилетиями после ухода Путина будут в народе его вспоминать).

Q>>Вот в этом я с тобой полностью согласен!

_>Я благодарен Путину за эти годы пока он у власти.


Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[8]: Конец Реальной Политики
От: s_aa Россия  
Дата: 14.01.16 10:58
Оценка: +2 -1 :)
Q>А как же СССР умудрялся оружие делать исключительно своими силами?

При чем здесь СССР? Еще Российскую Империю вспомни. Путин прагматик и действовал исходя из реальности.

Q>Это не цитата, а обстоятельный рассказ о том, что бывает если жить на ренту. В России эта история повторяется в точности. И результат будет такой же.


Еще раз повторяю углеводороды — это бонус. Не будет этого, будем жить победнее только и всего, главное с пятой колонной пожестче. Кстати вся эта истерия с ценами просто результат сговорами США и ее сателлитов. В реальности запасы нефти сокращаются и цены еще взлетят мама не горюй.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re[8]: Конец Реальной Политики
От: DEMON HOOD  
Дата: 14.01.16 11:06
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

_>> для закупки необходимого оборудования для производства оружия.

Q>А как же СССР умудрялся оружие делать исключительно своими силами?

Если бы ты был прав я бы никогда не родился
Re[4]: Конец Реальной Политики
От: neFormal Россия  
Дата: 14.01.16 11:51
Оценка: +4 :)
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>А что ж он тога уничтожил экономику


а она была? где?
...coding for chaos...
Re[5]: Конец Реальной Политики
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 14.01.16 13:08
Оценка: -1
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

Q>>А что ж он тога уничтожил экономику


F>а она была? где?


Ты считаешь, что СССР всё необходимое покупал за бугром? Не поверишь, но он всё делал сам.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.