Re[2]: Всё сверкает...
От: DenisCh Россия  
Дата: 21.07.21 05:08
Оценка: +3 :))
Здравствуйте, ivdev, Вы писали:

LK>>... но первый полёт будет через 2 года (если не случится "переносов"). Т.е. Путину показали сверкающий макет. А смысл?

I>Путин по ходу уже стал адептом карго-культа. Скоро аэродромы картонные строить начнет.

Ну а что? Из картона получается неплохо... Вон и мост картонный, и поток из папье-маше... И гиперзвук рисован настолько реалистично, что даже в сасш поверили...
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[3]: Всё сверкает...
От: ivdev  
Дата: 21.07.21 08:48
Оценка: -1
DC>Ну а что? Из картона получается неплохо... Вон и мост картонный, и поток из папье-маше... И гиперзвук рисован настолько реалистично, что даже в сасш поверили...

мосты все турецкие (на остров Русский тоже), газопровод кладет не помню кто, но тоже инообсранцы, гиперзвук вроде тоже только в фотошопе. короче слава Путину!
Re[3]: Всё сверкает...
От: Osaka  
Дата: 21.07.21 10:29
Оценка: :))
LK>Тёмная лошадка держится в тайне. Её силу показывают только на состязании. А не за 5-6 лет до серийного выпуска.
Перед выпуском можно будет сказать, что внезапно вошла баба и на скаку остановила.
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re[2]: Всё сверкает...
От: Osaka  
Дата: 21.07.21 10:31
Оценка:
V>Версии тут выше выдвинули, добавлю еще одну — у России оборонная доктрина, Россия ходит в ответ на агрессию, конём.

- А где же наша конница?
— Так это, обходит.. с флангов...

Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re[3]: Всё сверкает...
От: Skorodum Россия  
Дата: 21.07.21 10:34
Оценка: +1
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Начало серийных поставок — "в 2026-2027 годах". Т.е. через 5-6 лет. Если уложатся в сроки. Первые 3-4 года выпуск должен идти (по-хорошему) на внутренние нужды. Т.е. об экспорте речь может идти не раньше 2030 года.

Это чисто экспортный проект, для себя его если и закажут, то только для затравки и поддержки производителя.
Реальный выпуск на 100% зависит от интереса заказчиков.
Re[3]: Всё сверкает...
От: Skorodum Россия  
Дата: 21.07.21 10:39
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>не у нас, а у Турок и подобных. Нам по принятой концепции в ВВС такой самолёт не возьмут, там обязательны два двигателя.

Нет никакого требования по двум двигателям, есть неспособность сделать один достаточно мощный двигатель.
У однодвигательных самолетов процент готовности существенно выше, т.к. именно двигатели требуют больше всего обслуживания. Плюс цена меньше.
Re[4]: Всё сверкает...
От: Grizzli  
Дата: 21.07.21 10:45
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Нет никакого требования по двум двигателям, есть неспособность сделать один достаточно мощный двигатель.


Мне на Сухом говорили ровно обратное. Есть требование со стороны МО. Поэтому новый истребитель — пойдет на экспорт.

S>У однодвигательных самолетов процент готовности существенно выше, т.к. именно двигатели требуют больше всего обслуживания. Плюс цена меньше.


Надежность и выживаемость в бою у однодвигательных хуже.
Re[3]: Всё сверкает...
От: удусекшл  
Дата: 21.07.21 10:51
Оценка: :)
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

XZ>>Ну вот взяли шахматную тему


LK>Обычная тема — птицы. Грач, орлан, дрозд, лебедь, синица (для каких-нибудь мелких беспилотников)...


Дятел ещё тоже ничего

Грач — вроде неформальное название какой-то сушки, то ли 24ой, то ли 25ой. Орлан — уже есть. Дрозд, дятел, синица в небе, журавль в руке — ну, такое себе. Лебедь? А почему тогда не рак или щука?
Re[2]: Всё сверкает...
От: удусекшл  
Дата: 21.07.21 10:53
Оценка:
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:


LK>>Чёрный конь — это мы чёрными играем? Россия — империя зла? Или это как-то связано с BLM?

V>Версии тут выше выдвинули, добавлю еще одну — у России оборонная доктрина, Россия ходит в ответ на агрессию, конём.

Асс-симметрично
Re[5]: Всё сверкает...
От: Skorodum Россия  
Дата: 21.07.21 10:57
Оценка: -1
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Мне на Сухом говорили ровно обратное. Есть требование со стороны МО.

Байки тебе говорили.

G>Поэтому новый истребитель — пойдет на экспорт.

Он на экспорт пойдет потому что у России денег на столько самолетов нет. Су-57 вряд ли кто-то купит.

G>Надежность и выживаемость в бою у однодвигательных хуже.

Про надежность не верно, т.к. выход из строя даже одного двигателя ставит крест на выполнении задания, а вероятность этого события тем выше, чем больше двигателей.
Выживаемость выше в теории, т.к. сколько-нибудь серьезной статистики по выживаемости соврменных самолет от современных средств поражения нет ни у кого. На практике взлететь двухдвигательных самолетов сможет меньше.
Re[6]: Всё сверкает...
От: Grizzli  
Дата: 21.07.21 11:07
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Байки тебе говорили.


ага, АЛ-7Ф-2 значит вполне нормально тянул в одиночку, а АЛ-31Ф(я уж молчу о современных там разных 117с) не сможет? Ерунду не говори.

S>Он на экспорт пойдет потому что у России денег на столько самолетов нет. Су-57 вряд ли кто-то купит.


Су-57 не купят потому что покупателям не нужен дорогой самолёт. Покупателям не воевать, покупателям зубы друг другу нужно показывать, а для этого хватит и дешевого самолёта с урезанными характеристиками.
ВВС РФ же принципиально всегда к войне готовились. Именно что воевать. поэтому по совокупности характеристик выигрывали машины тяжелые, дорогие, но и с расширенными возможностями, а не мелкое урезанное нечто.
Re[4]: Всё сверкает...
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 21.07.21 20:19
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

G>>не у нас, а у Турок и подобных. Нам по принятой концепции в ВВС такой самолёт не возьмут, там обязательны два двигателя.

S>Нет никакого требования по двум двигателям, есть неспособность сделать один достаточно мощный двигатель.

Ну вот, к примеру, на тот же Су-25 вполне были двигатели, способные заменить два его маленьких. Ан нет, двухмоторный. Или американцы, у них то точно был двигатель для одномоторного варианта F/A-18, но он таки тоже двухмоторный. Не бьется твоя теория с фактами.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re: Всё сверкает...
От: Мёртвый Даун Россия  
Дата: 23.07.21 04:14
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>... но первый полёт будет через 2 года (если не случится "переносов"). Т.е. Путину показали сверкающий макет. А смысл?


Смысл во всём этом огромный! Чтобы заключить контракты, продемонстрировать мощь и красоту! Так во всём, как и в других странах, демонстрируют всегда макет и прототип, как и на авто салонах! ВСЁ ТОЖЕ САМОЕ!!!
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Re[3]: Всё сверкает...
От: ути-пути Россия  
Дата: 23.07.21 10:28
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Тёмная лошадка держится в тайне. Её силу показывают только на состязании. А не за 5-6 лет до серийного выпуска.


Так ты лошадь не продашь.
Это не одноразовая азартная игра, а разведение породы на продажу.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Всё сверкает...
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 24.07.21 00:13
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>не у нас, а у Турок и подобных.


Они обеспечат производство и для нас. При больших партиях цена резко снижается.

G>Нам по принятой концепции в ВВС такой самолёт не возьмут, там обязательны два двигателя.


Расскажи это тем кто принимал на вооружение Миг-21 и Миг-23.

У нас большое отставание в авиации. Оно конденсируется наличием более мощной ПВО. Но лишними самолёты не будут. Тем более пятого поколения. Дешевый, одномоторник очень даже полезная вещь. Миг-21 не даром был самым массовым в мире.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Всё сверкает...
От: mgu  
Дата: 24.07.21 00:41
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

LK>>Кроме того, я не понял: что за "The Checkmate"? По-русски назвать это чудо можно было? Любят наши чиновники красивые иностранные слова: "Checkmate", "Superjet"...

XZ>Шахимат. Нормальное экспортное название.

Слава богу, а то я уж впомнил roommate и подумал про товарищей, живущих с общим бюджетом.
Re[3]: Всё сверкает...
От: mgu  
Дата: 24.07.21 00:44
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

XZ>>Ну вот взяли шахматную тему


LK>Обычная тема — птицы. Грач, орлан, дрозд, лебедь, синица (для каких-нибудь мелких беспилотников)...


Хуже "Антея" вряд ли можно что-нибудь придумать.
Re[3]: Всё сверкает...
От: mgu  
Дата: 24.07.21 00:44
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

D>>

D>>Тёмная лошадка (англ. Dark horse) — неожиданно сильный кандидат или претендент на победу, чья претензия на победу ранее не обсуждалась.


LK>Тёмная лошадка держится в тайне. Её силу показывают только на состязании. А не за 5-6 лет до серийного выпуска.


Хромая утка подойдёт?
Re[2]: Всё сверкает...
От: mgu  
Дата: 24.07.21 00:50
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>А если так:


D>

D>Тёмная лошадка (англ. Dark horse) — неожиданно сильный кандидат или претендент на победу, чья претензия на победу ранее не обсуждалась.


Фу, неимпортозаместительно. Лучше чисто по-русски "конь в пальто" -- неожиданный неизвестный посетитель.
Re[4]: Всё сверкает...
От: DenisCh Россия  
Дата: 24.07.21 04:49
Оценка: +2
Здравствуйте, mgu, Вы писали:

mgu>Хромая утка подойдёт?


Ты хочешь, чтобы в твою честь назвали боевой истребитель?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.