Интересно, на каких условиях. Если Украина принимает требования Москвы, остается независимым государством, и Москва прекращает на этом военную операцию, то вроде как ситуация формально рассосалась.
Санкции, конечно, не снимут, но и для дальнейшей эскалации поводов не будет.
А вот если Москва попытается поставить Украину под внешний контроль, то вся эта ситуация может затянуться на века.
Еще интересно, какие требования выдвинет Москва. Что такое "денацификация", науке неизвестно, а "демилитаризация" вроде как уже произошла.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Похоже, Украина созрела капитулировать.
Pzz>Интересно, на каких условиях. Если Украина принимает требования Москвы, остается независимым государством, и Москва прекращает на этом военную операцию, то вроде как ситуация формально рассосалась.
Путину нужны гарантии и непонятно в каком виде Зеленский может эти гарантии дать. Завтра он запросто передумает. А не гонять же российскую армию туда-сюда каждый раз.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Еще интересно, какие требования выдвинет Москва. Что такое "денацификация", науке неизвестно, а "демилитаризация" вроде как уже произошла.
Например, демилитаризация по японскому сценарию — запрет на вооружённые силы и тяжёлое вооружение. С какими-нибудь гарантиями.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Похоже, Украина созрела капитулировать.
Pzz>Интересно, на каких условиях. Если Украина принимает требования Москвы, остается независимым государством, и Москва прекращает на этом военную операцию, то вроде как ситуация формально рассосалась.
Вроде сказали на каких: денацификация и демилитаризация. А т.к. Украине после срыва минских верить нельзя, то завершить это придется под контролем РФ.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Путину нужны гарантии и непонятно в каком виде Зеленский может эти гарантии дать. Завтра он запросто передумает. А не гонять же российскую армию туда-сюда каждый раз.
Ну какие тут могут быть гарантии?
У Зеленского те же проблемы, ему тоже нужны гарантии. Зеленскому они даже больше нужны, ему нужны гарантии, что он до завтра доживет.
Здравствуйте, alexzzzz, Вы писали:
Pzz>>Что такое "денацификация", науке неизвестно
A>Известно. В послевоенной Германии проводили.
Сейчас спроси народ, что в точности это слово значит по отношению к Украине, вариантов будет столько же, сколько и ответивших.
Понятно только, что это некоторое символическое действие. Возможно, Путина и любое символическое действие, которое можно было бы назвать этим словом, устроило. В конце концов, военная победа происходит в головах, а не на поле боя.
Pzz>>а "демилитаризация" вроде как уже произошла.
A>Пока нет.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
K>>Путину нужны гарантии и непонятно в каком виде Зеленский может эти гарантии дать. Завтра он запросто передумает. А не гонять же российскую армию туда-сюда каждый раз.
Pzz>Ну какие тут могут быть гарантии?
Pzz>У Зеленского те же проблемы, ему тоже нужны гарантии. Зеленскому они даже больше нужны, ему нужны гарантии, что он до завтра доживет.
А черт его знает. В том-то и дело, что сегодня Зеленский подпишет всё, что угодно. А завтра ему американцы что-нибудь нового в уши надуют. Посмотрим конечно, но мне кажется это еще не конец.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
Pzz>>У Зеленского те же проблемы, ему тоже нужны гарантии. Зеленскому они даже больше нужны, ему нужны гарантии, что он до завтра доживет.
K>А черт его знает. В том-то и дело, что сегодня Зеленский подпишет всё, что угодно. А завтра ему американцы что-нибудь нового в уши надуют. Посмотрим конечно, но мне кажется это еще не конец.
Ну, Зеленский уже на себе испытал, чего стоят американские обещания.
Вообще, я думаю, ему уже при любом раскладе не долго президенствовать.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Еще интересно, какие требования выдвинет Москва. Что такое "денацификация", науке неизвестно, а "демилитаризация" вроде как уже произошла.
думаю, сначала поставят условие сложить оружие — прежде чем садиться за стол переговоров. Всю военную инфраструктуру уничтожат в любом случае. Термин "полная и безоговорочная капитуляция", думаю, применять не будут — хотя возможно
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
Pzz>>Интересно, на каких условиях. Если Украина принимает требования Москвы, остается независимым государством, и Москва прекращает на этом военную операцию, то вроде как ситуация формально рассосалась.
УП>Вроде сказали на каких: денацификация и демилитаризация. А т.к. Украине после срыва минских верить нельзя, то завершить это придется под контролем РФ.
Верить нельзя Лаврову. Скажи хоть одну цитату — где он не наврал.
Почему он однобоко трактует "неделимость безопасности"?
Почему она не распространяется на внешние страны, а только на Россию?
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Интересно, на каких условиях.
Какие переговоры? Путин победил, всё, он просто выставит те законы и тот порядок который он захочет.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Путину нужны гарантии и непонятно в каком виде Зеленский может эти гарантии дать. Завтра он запросто передумает. А не гонять же российскую армию туда-сюда каждый раз.
Сам Путин не может дать никакие гарантии. Потому что постоянная ложь, начиная с лжи про пенсионный возраст
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Что такое "денацификация", науке неизвестно, а "демилитаризация" вроде как уже произошла.
Да никому это не известно. Это просто путин слова лечащего врача перепутал, он ему говорил про дефекацию и деменцию, а поправить все окружающие боятся.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
Pzz>>Интересно, на каких условиях. K>Какие переговоры? Путин победил, всё, он просто выставит те законы и тот порядок который он захочет.
И следущие 100500 лет Украина будет жить в статусе "оккупированной территории"?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
Pzz>>Еще интересно, какие требования выдвинет Москва. Что такое "денацификация", науке неизвестно, а "демилитаризация" вроде как уже произошла.
A>Например, демилитаризация по японскому сценарию — запрет на вооружённые силы и тяжёлое вооружение. С какими-нибудь гарантиями.
Угу. В результате у демилитаризованной Японии сейчас 1000 танков, 800 самолетов, под сотню боевых кораблей, включая 4 "вертолетоносца". Давайте лучше какой-нибудь другой сценарий придумаем, с другими гарантиями.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, protomarket, Вы писали:
K>>Путину нужны гарантии и непонятно в каком виде Зеленский может эти гарантии дать. Завтра он запросто передумает. А не гонять же российскую армию туда-сюда каждый раз.
P>Сам Путин не может дать никакие гарантии.
В этой ситуации гарантии Путина и не нужны. О каком-то равноправном диалоге теоретически можно было говорить до начала операции. Тогда договариваться никто не захотел. Но теперь мы видим, что договориться-то оказывается можно! И про нейтральный статус Украины поговорить можно! Невероятно как быстро люди точку зрения меняют.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>>>У Зеленского те же проблемы, ему тоже нужны гарантии. Зеленскому они даже больше нужны, ему нужны гарантии, что он до завтра доживет.
K>>А черт его знает. В том-то и дело, что сегодня Зеленский подпишет всё, что угодно. А завтра ему американцы что-нибудь нового в уши надуют. Посмотрим конечно, но мне кажется это еще не конец.
Pzz>Ну, Зеленский уже на себе испытал, чего стоят американские обещания.
Для красивого завершения нужен открытый судебный процесс на теми кто организовал и покрывал 2 мая в Одессе и карательными батальонами. Чтоб окончательно вопросы закрыть. Это вообще идеально было бы. Но Зеленский похоже пока не доведен до нужной кондиции.
