Очень унылый получился "Открытый разговор: прямая трансляция встречи Правительства и представителей ИТ-отрасли" https://rutube.ru/video/0eff7e23c0cf680fc6212c481abc6160/
1. На сцене всё те же. Поддержка в основном про снижение налогов. Замануха в со финансировании 80/20. Учитывая что, создание реального конкурентного продукта это 100 млн рублей минимум, то компании, которые получат грант должны предоставить 20 млн рублей со финансирования. Понятно, что такие деньги вложат только те, кто уверен, что акты приёмки потом подпишут — то есть текущие грандопилы. Новые люди и компании так рисковать не будут.
2. Пункт про "не подавайте в суд на интеграторов", вообще умилил. То есть министерство особо озаботилось теми компаниями, которые тупо пилили бюджет на перепродаже иностранных продуктов.
3. Идея про маркерт плейс. Вроде как правильная идея. Но почему только акредитованные компании? Почему не просто все российские компании? Что за страсть вводить бюрократию на ровном месте?
4. Западная модель: генерируешь идею, получаешь посевные инвестиции, потом уже работающую идею продаешь в инвестиции в несколько раундов. Всё просто и понятно. Что предложили наши так и не понял. Накопи 20 млн, подайся на грант, мы добавим ещё 80 млн, ты сделаешь аналог западного продукта, отсрочку от армии и ипотеку? Это российская мечта по мнению мин. цифры? При этом отсрочку не просто программисты, а только у кого профильное образование.
В общем наши бюрократы бесят как всегда.
5. Всякие Ozon и прочие повеселили. Хотят те же льготы, что IT но не хотят выделять отдельную IT компанию. Типа мы не просто купи-продай, а у нас ещё уникальный продукт. Хотя поинт правильный про то, что у нас нет прозрачных критериев как отделить IT компанию от остальных.

Здравствуйте, х, Вы писали:

х>1. На сцене всё те же. Поддержка в основном про снижение налогов. Замануха в со финансировании 80/20.

А как надо? Расскажи. На примере, как основывались компании и пилились продукты. Как правильно? Я так понимаю, ты эксперт в этом.

х> Новые люди и компании так рисковать не будут.

Значит выигрывать будут те, кто рискует.

х>2. Пункт про "не подавайте в суд на интеграторов", вообще умилил. То есть министерство особо озаботилось теми компаниями, которые тупо пилили бюджет на перепродаже иностранных продуктов.

Шо, и тут опять всё не так? А как надо?

х>3. Идея про маркерт плейс. Вроде как правильная идея. Но почему только акредитованные компании? Почему не просто все российские компании? Что за страсть вводить бюрократию на ровном месте?

Так зачем ходить по граблям? Видимо были весомые аргументы, всё обдумали.

х>4. Западная модель: генерируешь идею, получаешь посевные инвестиции, потом уже работающую идею продаешь в инвестиции в несколько раундов. Всё просто и понятно.

Это когда бабла (читай напечатанных баксов) немеряно, то если хотя бы 10% взлетит, и то неплохо.

х>Что предложили наши так и не понял. Накопи 20 млн, подайся на грант, мы добавим ещё 80 млн, ты сделаешь аналог западного продукта

Предлагаешь всем раздать? Или только тебе? Но я уверен на 146% что ты ничего толкового не сделаешь, и просто слиняешь потом.

х>В общем наши бюрократы бесят как всегда.

Пока только ты бесишь. Бюрократия — это огромный плюс.

х>5. Хотя поинт правильный про то, что у нас нет прозрачных критериев как отделить IT компанию от остальных.

Тогда в чем проблема?



Ну короче понятно, опять всё не так!?

Тут вон xma постил что в Литве тыщи IT компаний. Я правда ни одного программного продукта не знаю. Да и ваще незнаю, просто даже какой то вещи сделаной в Литве.

Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:

МД>А как надо? Расскажи. На примере, как основывались компании и пилились продукты. Как правильно? Я так понимаю, ты эксперт в этом.
Надо просто ставить таких как ты перед выбором: или давай делай аналог оракла через год и будет тебе домик под Киевом, а если не справишься, то тоже домик, но под магаданом.

МД>Значит выигрывать будут те, кто рискует.
Точно, не теряйся, вставай с строй.

МД>Шо, и тут опять всё не так? А как надо?
Надо чтобы все. И медведь с балалайкой.

МД>Так зачем ходить по граблям? Видимо были весомые аргументы, всё обдумали.
Да, они то обдумали, но до холопов не донесли. А холопы народ темный, не понял что не надо ходить по граблям-то.

МД>Это когда бабла (читай напечатанных баксов) немеряно, то если хотя бы 10% взлетит, и то неплохо.
Кто мешает и нам бабла (читай рублей) печатать? Обама снова гадит?!

МД>Предлагаешь всем раздать?
Конечно! Ну или только тебе. Домик под Киевом сам себя не купит.

МД>Пока только ты бесишь. Бюрократия — это огромный плюс.
Рад стараться.

МД>Тогда в чем проблема?
В том, что уже не где.


МД>Ну короче понятно, опять всё не так!?
Как же оно не так если всё по уставу? Ты тут не выдумывай!

PS. Про Литву согласен — смешной пост. С другой стороны надо ж им как-то пиариться. Но нам то пиариться зачем? Нам реально надо проблемы решать и у нас есть на это ресурсы.

Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:

МД>Тут вон xma постил что в Литве тыщи IT компаний. Я правда ни одного программного продукта не знаю. Да и ваще незнаю, просто даже какой то вещи сделаной в Литве.

Ну по справедливости тут он прав.
Там их реально тысячи.
И причины банальные:
1) Относительно низкие как для Европы налоги для ИТ
2) Бюрократическая простота ведения подобного бизнеса
3) Адекватная банковская система с адекватными тарифами.
4) Гос. гарантии (не отжимают прибыльный бизнес)


Примечание что ты не знаешь ни одного латвийского программного продукта говорит только о том, что ты не в курсе как устроено мировое ИТ.
В современном мире это не бизнес по типу завода/фабрики.

Здравствуйте, х, Вы писали:

х>должны предоставить 20 млн рублей со финансирования. Понятно, что такие деньги вложат только те, кто уверен, что акты приёмки потом подпишут — то есть текущие грандопилы. Новые люди и компании так рисковать не будут.

Простите, я не настоящий бизьнесьмен и стестняюсь спросить — разве 20 млн для компании это вот прямо очень до мужского органа, что прям никак?

Здравствуйте, AeroSun, Вы писали:

МД>>Тут вон xma постил что в Литве тыщи IT компаний. Я правда ни одного программного продукта не знаю. Да и ваще незнаю, просто даже какой то вещи сделаной в Литве.
...
AS>Примечание что ты не знаешь ни одного латвийского программного продукта говорит только о том, что ты не в курсе как устроено мировое ИТ.

Чота кто то прибалтийских тигров совсем попутал

Здравствуйте, х, Вы писали:

х>Надо просто ставить таких как ты перед выбором: или давай делай аналог оракла через год и будет тебе домик под Киевом, а если не справишься, то тоже домик, но под магаданом.

Стописятый оракл? Сразу нахрен. Лучше уж сразу Линукс переписать. Потому что сможем. Чего нового запилить — этого не сможем, а хрень какую-то перепилить — всегда пожалуйста. Я б на месте Мишустина на такое денег не дал.

Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>Простите, я не настоящий бизьнесьмен и стестняюсь спросить — разве 20 млн для компании это вот прямо очень до мужского органа, что прям никак?
Для начинающий это много. Обычно люди стартуют с копейками или даже с кредитами.

Здравствуйте, х, Вы писали:

х>Очень унылый получился "Открытый разговор: прямая трансляция встречи Правительства и представителей ИТ-отрасли" https://rutube.ru/video/0eff7e23c0cf680fc6212c481abc6160/
х>1. На сцене всё те же. Поддержка в основном про снижение налогов. Замануха в со финансировании 80/20. Учитывая что, создание реального конкурентного продукта это 100 млн рублей минимум, то компании, которые получат грант должны предоставить 20 млн рублей со финансирования. Понятно, что такие деньги вложат только те, кто уверен, что акты приёмки потом подпишут — то есть текущие грандопилы. Новые люди и компании так рисковать не будут.
20млн это пейволл чтобы пустить только крупняк или своих. Для своих всё понятно, а вот с крупняком интересно. Если крпунаяк возьмёт хоть копейку с льгот или деньги, то это будет ключом к возможности захватить компанию уважаемыми людьми через фальсификацию уголовных дел. Примеров таких захватов масса, поэтому непонятно кто из реальных игроков захочет использовать эти льготы или деньги.
х>2. Пункт про "не подавайте в суд на интеграторов", вообще умилил. То есть министерство особо озаботилось теми компаниями, которые тупо пилили бюджет на перепродаже иностранных продуктов.
Да. Нельзя же позволить на себя самих в суд подавать.
х>3. Идея про маркерт плейс. Вроде как правильная идея. Но почему только акредитованные компании? Почему не просто все российские компании? Что за страсть вводить бюрократию на ровном месте?
Потому что маркетплейсы это 30% с продажи софта который сделал кто-то другой, т.е. бабки на пустом месте, а к такому допускать абы кого нельзя. Кстати, могут брать не 30, а 50% от продажи, конкурентов-то не будет.
х>4. Западная модель: генерируешь идею, получаешь посевные инвестиции, потом уже работающую идею продаешь в инвестиции в несколько раундов. Всё просто и понятно. Что предложили наши так и не понял. Накопи 20 млн, подайся на грант, мы добавим ещё 80 млн, ты сделаешь аналог западного продукта, отсрочку от армии и ипотеку? Это российская мечта по мнению мин. цифры? При этом отсрочку не просто программисты, а только у кого профильное образование.
Пейволл и только для определённых каст.
х>В общем наши бюрократы бесят как всегда.
Бесят чем? Они просто сформировали план по сокращению выпадающих доходов у себя любимых.
х>5. Всякие Ozon и прочие повеселили. Хотят те же льготы, что IT но не хотят выделять отдельную IT компанию.
Сейчас всё не так. Любая крупная компания которая хочет быть на рынке всегда будет превращаться в инфраструктурную ИТ-компанию. Про это неплохо говорили Тиньков и Овчинников в своих интервью, и с этим я согласен. В Озоне мощная ИТ команда и инфраструктура, т.е. они не просто торгуют.

Здравствуйте, х, Вы писали:

х>В общем наши бюрократы бесят как всегда.

Это можно понять. Никто не хочет, чтобы ларёк по продаже шаурмы пользовался этими фишками. Если будут дырки в законах, ими не преминут воспользоваться непричастные ко всему этому.

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

Всё как и везде, как и в других странах.

Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:

МД>Всё как и везде, как и в других странах.
Тогда почему ты в Чехии, а не в РФ раз там же как и в РФ, м?

х> или давай делай аналог оракла через год

Да хоть через месяц. Берётся PosgreSQL, в код добавляется какое-нибудь мелкое изменение (для галочки), придумывается новое название — и дело сделано, бабло освоено.

х> Новые люди и компании так рисковать не будут.

Кто не хочет рисковать — тот будет работать по найму за небольшую, но стабильную зарплату.

А предпринимательство без риска невозможно.

vsb>Это можно понять. Никто не хочет, чтобы ларёк по продаже шаурмы пользовался этими фишками. Если будут дырки в законах, ими не преминут воспользоваться непричастные ко всему этому.

И это тоже, есть миллион относительно честных способов монетизации подобных преференций. От стандартной продажи опен-сорса под видом своего продукта, до банального трудоустройства "программистов" за мин. размер оплаты труда в рога и копыта для отсрочки от армии.

Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:

МД>Да и ваще незнаю, просто даже какой то вещи сделаной в Литве.

Я пару раз был в командировке в Литве на заводе. Там шведская компания, название уже не помню, один из заводов у них в Литве в, извините, страшных ##енях. Они там делали всякие металлические конструкции. Умели металл резать, гнуть, сверлить. Производили разные несложные штуки вроде почтовых ящиков. Нам они изготавливали металлические корпуса для нашего продукта и занимались сборкой (электронную часть им отдельно присылали). Так что вот. Я знаю чего-то из Литвы.

Здравствуйте, _AND, Вы писали:

_AN>И это тоже, есть миллион относительно честных способов монетизации подобных преференций. От стандартной продажи опен-сорса под видом своего продукта, до банального трудоустройства "программистов" за мин. размер оплаты труда в рога и копыта для отсрочки от армии.

Последнее давно уже не прокатывает: налоговая следит за средней начисленной зарплатой по отрасли.

Здравствуйте, L.K., Вы писали:

х>> или давай делай аналог оракла через год

LK>Да хоть через месяц. Берётся PosgreSQL, в код добавляется какое-нибудь мелкое изменение (для галочки), придумывается новое название — и дело сделано, бабло освоено.

Справедливости ради, там же надо ещё перегнать существующие решения на использование этого нового оракла. А это задача не такая простая.

МД>>Тут вон xma постил что в Литве тыщи IT компаний. Я правда ни одного программного продукта не знаю. Да и ваще незнаю, просто даже какой то вещи сделаной в Литве.

AS>Примечание что ты не знаешь ни одного латвийского программного продукта говорит только о том, что ты не в курсе как устроено мировое ИТ.
AS>В современном мире это не бизнес по типу завода/фабрики.

Те, кто Литву от Латвии не отличает, конечно, знатные икЗперды...

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:


K>Сейчас всё не так. Любая крупная компания которая хочет быть на рынке всегда будет превращаться в инфраструктурную ИТ-компанию. Про это неплохо говорили Тиньков и Овчинников в своих интервью, и с этим я согласен. В Озоне мощная ИТ команда и инфраструктура, т.е. они не просто торгуют.

Что за интервью, можно смыть?

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Здравствуйте, х, Вы писали:

K>20млн это пейволл чтобы пустить только крупняк или своих. Для своих всё понятно, а вот с крупняком интересно. Если крпунаяк возьмёт хоть копейку с льгот или деньги, то это будет ключом к возможности захватить компанию уважаемыми людьми через фальсификацию уголовных дел. Примеров таких захватов масса, поэтому непонятно кто из реальных игроков захочет использовать эти льготы или деньги.

Давно уже просто делают отдельное юр. лицо под такого типа проекты. Но обычно берут проектное финансирование (читай займ) в банке. И вот тут как раз загвозка — риски провала большие, то что мы написали на поверхности, но человек понимающий понимает ещё очень много нюансов, а значит займ не дадут. Поэтому да, сумма вроде как не большая, но по сути убивает саму идею.

K>Сейчас всё не так. Любая крупная компания которая хочет быть на рынке всегда будет превращаться в инфраструктурную ИТ-компанию. Про это неплохо говорили Тиньков и Овчинников в своих интервью, и с этим я согласен. В Озоне мощная ИТ команда и инфраструктура, т.е. они не просто торгуют.

Тут не соглашусь. Это всё политика. Несмотря на большую долю ИТ это всё таки не ИТ компания. На рынок не выпускается ИТ продукт. Тут вопрос в конкуренции — ИТ компании выпускают на рынок ИТ продукт, который потом конкурирует на совей нише баз данных, cad и прочее. Но если начать говорить , что вот мол Озон это ИТ компания и продаваемый им товар это ИТ продукт, то получается их конкуренты тоже ИТ компания, и значит вообще всё это ИТ компания. И налогов брать не с кого.

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Это можно понять. Никто не хочет, чтобы ларёк по продаже шаурмы пользовался этими фишками. Если будут дырки в законах, ими не преминут воспользоваться непричастные ко всему этому.

Так в этом же и есть дибилизм нашего подхода. Ты чтобы что-то разработать должен десять кругов ада пройти, чтобы доказать чиновнику, что ты не верблюд. Надо плясать от результата: нужен такой-то продукт, расписали и согласовали фазы, дальше по фазам сдаёшься в независимом случайном ИТ аудите. Всё. И пофиг шаурмячная у тебя или что-то другое — продукт есть он работает, не украден, значит хорошо, цель достигнута.

Здравствуйте, х, Вы писали:

vsb>>Это можно понять. Никто не хочет, чтобы ларёк по продаже шаурмы пользовался этими фишками. Если будут дырки в законах, ими не преминут воспользоваться непричастные ко всему этому.

х>Так в этом же и есть дибилизм нашего подхода. Ты чтобы что-то разработать должен десять кругов ада пройти, чтобы доказать чиновнику, что ты не верблюд. Надо плясать от результата: нужен такой-то продукт, расписали и согласовали фазы, дальше по фазам сдаёшься в независимом случайном ИТ аудите. Всё. И пофиг шаурмячная у тебя или что-то другое — продукт есть он работает, не украден, значит хорошо, цель достигнута.

В этом ключевая проблема государственного инвестирования. Частные инвестиции тоже нелегко получить, тоже нужно ходить рассказывать какой ты молодец. Но если частный инвестор в итоге сам лично кровно заинтересован в том, чтоб найти тех, кому дать деньги, то у чиновника совсем иная мотивация и совсем иные риски.

Здравствуйте, B-52, Вы писали:

B5>Последнее давно уже не прокатывает: налоговая следит за средней начисленной зарплатой по отрасли.

хз за чем она там следит. у моей жены как была зп официальная часть в районе 20-30 тысяч, так и осталась. (3д моделирование). Что на текущем месте работы, что на предыдущем. и никто там вопросов лишних нигде никому не задавал.

Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>хз за чем она там следит. у моей жены как была зп официальная часть в районе 20-30 тысяч, так и осталась. (3д моделирование). Что на текущем месте работы, что на предыдущем. и никто там вопросов лишних нигде никому не задавал.

Сравнили: "была" и новое фиктивное "трудоустройство ради отсрочки"...

Здравствуйте, Kerk, Вы писали:


K>В этом ключевая проблема государственного инвестирования. Частные инвестиции тоже нелегко получить, тоже нужно ходить рассказывать какой ты молодец. Но если частный инвестор в итоге сам лично кровно заинтересован в том, чтоб найти тех, кому дать деньги, то у чиновника совсем иная мотивация и совсем иные риски.

Ой ну это давно уже решено в куче стран. Не нравится США, возьми Китай или любую другую страну. Задача чиновника построить прозрачную, саморегулируемую процедуру разработки таких проектов, а не наше "делать всё самому, вечно боятся, чтобы ни чего не украли, но и когда украдут не нести на какой ответственности потому, что ты тупой и не понимаешь в ИТ".

Здравствуйте, L.K., Вы писали:

х>> Новые люди и компании так рисковать не будут.

LK>Кто не хочет рисковать — тот будет работать по найму за небольшую, но стабильную зарплату.

LK>А предпринимательство без риска невозможно.

Дык, ну представь что у тебя компания. Достаточно успешная.
1. Если клиенты иностранные с запада, то тебя попадать под санкции нафиг не надо. Сотрудничество с государством для тебя потеря иностранных клиентов. Тебе проще в Дубай или Казахстан свалить...или к Узбекам.
2. Пусть у тебя клиенты российские. Кто был в 90х знает, что проблема которая будет очень скоро это кризис не платежей. А значит надо максимально держать ликвидность. То есть морозить 20 млн тебе вообще не с руки.

Но допустим ты настолько безумный, что решил таки ввязаться. Первое, надо делать отдельное юр. лицо и выводить туда нужные сертификаты, людей, регистрироваться в минцифры и т.п. Потом в банк получить проектное финансирование, банк конечно поставит конский процент. На совещании не было ни чего про гос.гарантии на такой кредит, хотя казалось бы. Допустим договорился, подался и т.п. И даже допустим государство тебя выбрало и софинансирует. Кто работал с государством знает, что приёмка там дибильная: те же чинуши, которые доят тебя как хотят. Потому что иначе ты влетаешь на "недобросовестных поставщиков". Но допустим ты и это прошел. И что в итоге? Ну есть у тебя продукт замена какому-то западному. Дальше что? Рынок России? Тут денег не много. На запад продаться — там уже есть аналог. В Китай? Там вообще другая ИТ экосистема, да и рынок они защищают. Как итог, ты рискуешь своим успешным бизнесом, но получаешь просто копию не нужного продукта. При этом всем очевидно, что через 4 года всё уже будет по другому и мы или под Запад ляжем или под Китай, и твой продукт вообще ни кому не нужен будет. Так в чём смысл рисковать?

Здравствуйте, х, Вы писали:

х>Ой ну это давно уже решено в куче стран. Не нравится США, возьми Китай или любую другую страну. Задача чиновника построить прозрачную, саморегулируемую процедуру разработки таких проектов, а не наше "делать всё самому, вечно боятся, чтобы ни чего не украли, но и когда украдут не нести на какой ответственности потому, что ты тупой и не понимаешь в ИТ".

Это не "наше", это общечеловеческое. Задача чиновника — снять с себя ответственность. Отсюда и возникают всё эти невероятные требования по аккредитациям, сертификациям, залогам и согласованиям. Чтобы ответственность размазать.

Ответственность могут брать на себя политики, предприниматели, инвесторы. Чиновники для этого не предназначены.

Если чиновник удачно про инвестирует 100 млн, что он получит? Почётную грамоту? А если неудачно — так и посадить могут. Так нафиг оно ему надо?

Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Если чиновник удачно про инвестирует 100 млн, что он получит? Почётную грамоту? А если неудачно — так и посадить могут. Так нафиг оно ему надо?

А вот и нет. Следуя этой логике как раз и проявляется, что надо плодить аудиторские/рейтинговые агентства, саморегулируемые организации, аудиторов, страховщиков и т.п. Это как раз снимает с чиновника всякую ответственность: если что это они прокололись и это как раз и есть коллективная ответственность. Но наши же жадные и тупые — они лучше всё позапрещают, но лишь бы предприниматель к ним лично ходил и упрашивал их выдать им нужное разрешение.

Здравствуйте, B-52, Вы писали:

G>>хз за чем она там следит. у моей жены как была зп официальная часть в районе 20-30 тысяч, так и осталась. (3д моделирование). Что на текущем месте работы, что на предыдущем. и никто там вопросов лишних нигде никому не задавал.

B5>Сравнили: "была" и новое фиктивное "трудоустройство ради отсрочки"...

Так добавь к этому еще и мораторий на проверки малого бизнеса на 2022. Получается вообще лафа.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Так добавь к этому еще и мораторий на проверки малого бизнеса на 2022. Получается вообще лафа.

Отпустите сову и поставьте глобус обратно. "Ай-ти-компания" и "малый бизнес" — это перпендикулярные понятия.

х>1. Если клиенты иностранные с запада, то тебя попадать под санкции нафиг не надо. Сотрудничество с государством для тебя потеря иностранных клиентов. Тебе проще в Дубай или Казахстан свалить...или к Узбекам.
х>2. Пусть у тебя клиенты российские. Кто был в 90х знает, что проблема которая будет очень скоро это кризис не платежей. А значит надо максимально держать ликвидность. То есть морозить 20 млн тебе вообще не с руки.

1. Ну и будут работать с иностранцами через какую-нибудь казахстанскую "прокладку". А программисты будут состоять в штате российского юрлица, имеющего право на субсидию.
2. Смысл держать ликвидность, которая с каждым днём обесценивается? Наоборот, нужно вкладывать во что-то, приносящее доход.

Здравствуйте, х, Вы писали:

х>2. Пункт про "не подавайте в суд на интеграторов"

Эти интеграторы-главные виновники засилься забугорных систем в РФ. Бездельники и паразиты.

Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>2. Смысл держать ликвидность, которая с каждым днём обесценивается? Наоборот, нужно вкладывать во что-то, приносящее доход.

Ликвидность надо держать, чтобы в банкротство не улететь. Ладно, это другая история.

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

[]

P>>Простите, я не настоящий бизьнесьмен и стестняюсь спросить — разве 20 млн для компании это вот прямо очень до мужского органа, что прям никак?
K>Для начинающий это много. Обычно люди стартуют с копейками или даже с кредитами.

А, это про "придумал новый стартап", понятно, спасибо не надо.

Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Эти интеграторы-главные виновники засилься забугорных систем в РФ. Бездельники и паразиты.

В их защиту скажу, что не всё так просто. Когда ты интегратор и ставишь скажем DLP систему, то если ты поставишь например Symantec, но на любой вопрос почему именно его и ты и заказчик смогут спокойно отбиться: мировая система, с кучей наград, во всяких там квадратах и т.п. А попробуй поставь наше: сначала докажи, что тебе не дали на руку за выбор этой системы, потом докажи что эта система лучшая, возьми на себя риски со уходом вендора с ранка и т.п. При этом государство тебе вообще помогать не будет: ФСБ будет требовать сертификацию на защиту персоналки, СМИ тебя будут полоскать при первой же проблеме, книжек нормальных по нашей системе не будет и т.п. Так тут вопрос не столько в интеграторах, сколько в самом чиновничьем подходе к руководству.

Здравствуйте, х, Вы писали:

хъ

х>Так в этом же и есть дибилизм нашего подхода. Ты чтобы что-то разработать должен десять кругов ада пройти, чтобы доказать чиновнику, что ты не верблюд.

При этом никого не удивляет, что чтобы найти и понравиться частному инвестору, нужно пройти по-более, да и не верблюдом не отделаешься. "Частный инвестор, имеет право" (с)

Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>При этом никого не удивляет, что чтобы найти и понравиться частному инвестору, нужно пройти по-более, да и не верблюдом не отделаешься. "Частный инвестор, имеет право" (с)

С частным инвестором проще намного: и ты и он хотите заработать денег. Поэтому вы по сути вырабатываете стратегию как эти деньги заработать. Всё чётко и понятно — он рискует, ты рискуешь. Дальше вопрос договорённостей.

С чиновником такого нет: он ни чем не рискует, и ему лично ни чего не надо по идее. Ему сверху спустили разнарядку набрать сколько-то стартапов, он это и делает. При этом экономя бюджетные деньги. На пример, эксперты там получают очень мало. И вот сидит перед тобой "эксперт" от чиновника, знающий меньше тебя раз в двести, при этом ещё и перегруженный. Вот и что с ним делать? Ладно если какой-то советской закалки или государственник — с ними можно нормально пообщаться, объяснить что да зачем. А если это "эффективный менеджер" у которого только один вопрос как своих родственников пропихнуть и тебя срезать? Вот как с ним разговаривать? Ему плевать на твою прибыль и на прибыль государства.

Здравствуйте, х, Вы писали:

[]

х>С частным инвестором проще намного

Ага, а еще "как то теплее, душевнее", спрашивают каг дила, интересуются.

х>Всё чётко и понятно — он рискует, ты рискуешь

Ну да, он рискует деньгами, и ты рискуешь деньгами. Только он — своими, а ты — инвестора.

х>На пример, эксперты там получают очень мало. И вот сидит перед тобой "эксперт" от чиновника, знающий меньше тебя раз в двести

Небыдло в треде, ахтунг.

Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Что за интервью, можно смыть?
Вряд ли найду, я их много где смотрел и они периодически это говорили если речь заходила про ИТ часть.

Здравствуйте, B-52, Вы писали:

LL>>Так добавь к этому еще и мораторий на проверки малого бизнеса на 2022. Получается вообще лафа.

B5>Отпустите сову и поставьте глобус обратно.

Не-не-не, пусть страдают. Чего они?

B5>"Ай-ти-компания" и "малый бизнес" — это перпендикулярные понятия.

Ок, вычеркнем малого:

Госдума приняла в первом чтении законопроект о введении до 31 декабря 2022 года моратория на проведение плановых проверок компаний малого и среднего бизнеса и до 31 декабря 2024 года — для компаний в сфере IT.

тынц

Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

х>>должны предоставить 20 млн рублей со финансирования. Понятно, что такие деньги вложат только те, кто уверен, что акты приёмки потом подпишут — то есть текущие грандопилы. Новые люди и компании так рисковать не будут.
P>Простите, я не настоящий бизьнесьмен и стестняюсь спросить — разве 20 млн для компании это вот прямо очень до мужского органа, что прям никак?

Если это стартап из 2-3х человек, то эти деньги цена однушки или двушки в Москвке. Т.е. для стартапа в России это очень приличные деньги.

Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

[]

P>>Простите, я не настоящий бизьнесьмен и стестняюсь спросить — разве 20 млн для компании это вот прямо очень до мужского органа, что прям никак?

S>Если это стартап из 2-3х человек, то эти деньги цена однушки или двушки в Москвке. Т.е. для стартапа в России это очень приличные деньги.

http://rsdn.org/forum/flame.politics/8242616.1

Автор: Patalog
Дата: 27.03.22