Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>>>Миротворчество в соответствии с множеством резолюций ООН, и наши войска там тоже миротворили. BGG>>Бомбардировки Югославии в 1999. Санкции ООН не было, это было прямое нападение. XZ>Эта операция не заявлена как миротворческая. Целью было остановить сербскую армию в Косово.
Да пофиг, главное что напали => не оборонительный альянс.
XZ>>>Афганистан, XZ>>>5-я статья устава — нападение на члена 9/11 BGG>>Но Афганистан не нападал на США. XZ>Афганистан покрывал напавшую алькаиду.
Афганистан не покрывал, талибы требовали доказательств, они предоставлены не были.
XZ>>>Ливия. XZ>>>Резолюция ООН 1973. Россия не выступила против. BGG>>Насколько я помню, ООН тогда разрешила создан зону, запрещенную для полетов, и помогать гражданскому населению. Вместо этого НАТО разбомбили нахер всю страну. XZ>Сколько гражданских погибло во "всей разбомбленной стране"? XZ>Чтобы обеспечить бесполётную зону нужно её патрулировать своими самолётами. Как это делать, не подавив ПВО?
Нефтехранилища, дороги, мосты, мед. центр, артиллерийские батареи, склады с вооружением, различная военная техника (не ПВО), колонны войск, корабли, да дохрена всего. Потом просто тупо бомбили города. Потом замочили Каддафи и на этом остановились — mission complete нах. Короче, это нихрена не беспилотная зона, а полноценное участие в гражданской войне, поддержка одной из сторон. Так что НАТО здесь не овечка, а агрессивный гиббон с гранатой.
Здравствуйте, BGG, Вы писали:
BGG>>>Бомбардировки Югославии в 1999. Санкции ООН не было, это было прямое нападение. BGG>Афганистан не покрывал, талибы требовали доказательств, они предоставлены не были. BGG>>>Насколько я помню, ООН тогда разрешила создан зону, запрещенную для полетов, и помогать гражданскому населению. Вместо этого НАТО разбомбили нахер всю страну.
Действия НАТО привело к минимальным, или гораздо меньшим количеством жертв, чем если бы оставить те конфликты без вмешательства. Не вам с вашими армиями уголовников сравнивать результаты.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>>>Что из этого, по-твоему, тянет на нападение? N>>Всё тянет на нападение. XZ>То есть, кое-где и наши войска им помогали в нападении? Дискредитируешь!
Вспомни железное правило. Тут разные события и разные решения.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
V>>Т.е. или ракета была неисправна, или операторы С-300 накосячили. УП>Или не накосячили, а сделали как приказано.
Да вот маловероятно, бо навестись на наземную цель C-300 не может.
А пулять в чистое поле просто так смысла примерно ноль, даже если это поле расположено на территории Польши.
Заголовки в польских газетах: "Сегодня ночью в чистом поле что-то бумкнуло!"
И чё?
Пока нет трупов — ничё.
Вдогонку, помнишь как в начале СВО на Украине разгоняли ту дичь, что в РФ закончились ракеты и они уже пуляют по Украине переделанными ракетами от С-300?
Т.е. украинские ракеты вели себя странно и ранее.
Предположение в духе теорий заговора — ракеты таки были переделаны для возможности прицеливания по наземным целям Украиной.
V>Предположение в духе теорий заговора — ракеты таки были переделаны для возможности прицеливания по наземным целям Украиной.
Подозреваю, что там есть какойнить «лайфхак « типа отключить систему самоуничтожения путём невытаскивания какогонпть ключа и пускать по псевдоцелям
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
V>>Предположение в духе теорий заговора — ракеты таки были переделаны для возможности прицеливания по наземным целям Украиной. __>Подозреваю, что там есть какойнить «лайфхак « типа отключить систему самоуничтожения путём невытаскивания какогонпть ключа и пускать по псевдоцелям
Не обязательно настолько поверхностно, "модернизация" могла быть полноценной вплоть до замены электронной начинки ракеты.
Они ж это сделали с начинкой советских противокорабельных ракет Нептун.
Целиком воспроизвести ракету у них возможности нет, но заменить отдельные управляющие блоки — да какие проблемы?
lpd>Действия НАТО привело к минимальным, или гораздо меньшим количеством жертв, чем если бы оставить те конфликты без вмешательства. Не вам с вашими армиями уголовников сравнивать результаты.
Чисто в теории если бы Украина сразу бы сдалась это тоже бы привело к куда меньшему количеству жертв, чем сейчас есть
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали: hlt>>Ответил в ветке, не означает что чего-то поддержал. мой ответ не про ущерб. Опять врёшь. XZ>Ветка про ущерб, не юли.
Да, ветка про ущерб, я так и написал. А вот мой ответ не про ущерб.
Не тупи.
hlt>>А вот заявление МО РФ — официальное. XZ>А ты-то хоть официальный? Или я зря с тобой разговариваю?
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали: XZ>>>В смысле не успела? Уж почти 9 месяцев поводов напасть хоть завались, а всё не нападает. Чего так? hlt>>Кроме поводов нужны возможности. XZ>Стоп. Ты ж говоришь, она собиралась напасть. Куда эти возможности делись-то?
Линия фронта отодвинулась, подвести войска сложнее.
Обстрелы территории РФ, на которые возможностей хватает — это ты нападением не считаешь?
XZ>Оружия им поставили за это время больше, чем у них было, и чем они вообще могли себе позволить купить.
Читай выше.
И дело не только в количестве оружия.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>У фугасов замедлитель и делают
У стандартных ФАБ никакого замедления никто не делает, там мгновенный контактный взрыватель. С замедлением взрываются специальные бетонобойные боеприпасы типа ФАБ-250ТС.
VD>, чтобы вся мощь приходилась на расширение воронки.
Т.е. впустую. И нафига?
VD>Короче, на воронку от 5В55 (запчасть от которой показывают на фотках) это не очень похоже.
Это при том что ту воронку ты никогда не видел даже на фотках. Иксперт!
В ХОДЕ проводившихся 22 августа на полигоне Ашулук (Астраханская обл.) учебных стрельб зенитная ракета 5В55Р комплекса С-300П упала на территорию Казахстана в 12 км западнее села Балкудук. Инцидент произошел в 12.30 по московскому времени, жертв и разрушений нет.
Как сообщают информационные агентства, на месте падения образовалась воронка длиной 14 и глубиной 5 м (по другим данным, соответственно 12 и 6 м).
Здравствуйте, Jester, Вы писали:
XZ>>А эта кампания и не заявлена как миротворческая. J>То есть "оборонительный" альянс совершил открытую агрессию?
На мой взгляд, да.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
XZ>>В 2014-2015. Почему не вмешались? А сейчас, когда утихло, зачем разожгли? УП>Ничего там не утихло.
Докажи.
УП>А почему ты, вместо ответа по делу, пытаешься неумело перевести тему? Нет удобных ответов?
Ну-ка, по какому делу какого ответа ты ждёшь?
Кстати, ты сам неумело слился уже из нескольких мной тебе заданных вопросов, просто перестав отвечать. Ответь там, потом рассуждай, что я куда перевожу.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
XZ>>А обвинять украинские ПВО, что они-де сами виноваты, что они работают — это не логично.
W>Есть более просто наблюдение — пока ВСУ воюет, по мирным прилетает от ВСУ. Вот бы ВСУ воевать прекратило, и Зеленского вы бы скинули.
ВСУ не просто воюет. Они на своей земле воюют против ВС РФ, которые пришли с оружием на чужую. Как бы это главная задача армии — защищать свою землю, что за детские претензии?
W> Ах... ну да, не можете. А говорили что если что еще майдан соберем.
Кто "вы"?
Здравствуйте, Jester, Вы писали:
J>Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>>Вот смотри, в Сребринице устроили резню в 1995-м, 8 тысяч жертв. И НАТО тут же вписывается и начинает бомбить сербов, и в том же году Боснийская война заканчивается дейтонскими соглашениями. XZ>>Мы-то чего ждали "все восемь лет"?
J>8 тысяч — это по словам НАТО. Есть альтернативное мнение (от некоей "международной комиссии", возглавляемой израильским профессором Гидеоном Грейфом), которое даёт оценку в меньше чем 4 тысячи, причём мирных жителей там практически не было. Правда, Грейф буквально сразу же после публикации отчёта дал задний ход (видать, "либеральные силы" нехило так надавили на него, например, та же Германия отозвала практически уже присуждённую премию), но отчёт уже опубликован и доступен международной общественности. Кстати, геноцид по отношению к сербам НАТО упорно не замечало, ни в Боснии, ни в Косово, ни где-либо ещё. Вот такое у них специфическое зрение...
Конспирология. Впрочем, какая разница. Остановили? Остановили.
А в нынешней ситуации даже такую картину не нарисовать, потому что если за весь период погибло порядка 15 тысяч с обеих сторон и в мимо пролетавшем самолёте, а за последний год 21 человек, и тут вдруг пришли "миротворцы" и убили 75 тысяч только в ВСУ по словам представителей МО, причём конца и края этому безумию нет, а заявленные цели — в Авдеевке, как стояли, так и стоят, и Донецк как обстреливали, так и обстреливают, и ещё сильнее. Эта СВО уже многократно превзошла по жертвам и ущербу все НАТОвские бомбардировки и миротворчества, которые с нынешним масштабом выглядят какими-то мелкими дворовыми разборками европейцев, так и что теперь на них кивать и равняться?
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
C>Начинает бомбить сербов, т.е. совершает на них нападение. Следовательно НАТО не является оборонительным блоком.
Нет, не следовательно. Оборонительный блок проявил агрессию. У нас же есть Министерство Обороны. Никто же его сейчас не называет Министерством Нападения?
XZ>>и в том же году Боснийская война заканчивается дейтонскими соглашениями. C>Да, не смогли сербы в одиночку долго сопротивляться против целого блока.
Это и есть схема коллективной безопасности.
XZ>>Мы-то чего ждали "все восемь лет"? C>Мы ждали, что Украина исполнит минские соглашения. Была возможность решить проблему без войны. Украина не захотела.
А в них была прописана война за неисполнение?
Здравствуйте, BGG, Вы писали:
BGG>Ну он не очень крупный. Синяк получишь максимум.
Град — это вода, которая в 8 раз легче стали, соответственно у него максимальная скорость при прочих равных будет раза в 2 ниже, а энергия, соответственно, в 4.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, BGG, Вы писали:
BGG>Да пофиг, главное что напали => не оборонительный альянс.
Почему оборонительный альянс не может напасть?
XZ>>Афганистан покрывал напавшую алькаиду. BGG>Афганистан не покрывал, талибы требовали доказательств, они предоставлены не были.
Какие нахрен доказательства, если Аль-Каида и Бин-Ладен взяли на себя ответственность за 9/11?
BGG>>>Насколько я помню, ООН тогда разрешила создан зону, запрещенную для полетов, и помогать гражданскому населению. Вместо этого НАТО разбомбили нахер всю страну. XZ>>Сколько гражданских погибло во "всей разбомбленной стране"?
BGG>Нефтехранилища, дороги, мосты, мед. центр, артиллерийские батареи, склады с вооружением, различная военная техника (не ПВО), колонны войск, корабли, да дохрена всего. Потом просто тупо бомбили города.
Повторю вопрос. Сколько погибло в результате этого всего тотального разбомбливания? BGG>Потом замочили Каддафи и на этом остановились — mission complete нах.
Э-э нет, вот тут точно помню, его свои вальнули, поэтому возникает вопрос к достоверности слов о том что прямо вот страну разбомбили "всю" и "нахер".
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
XZ>>То есть, кое-где и наши войска им помогали в нападении? Дискредитируешь! N>Вспомни железное правило. Тут разные события и разные решения.
Так это у тебя ответ на всё один: N>>>Всё тянет на нападение.
