Здравствуйте, retalik, Вы писали:

R>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>Может и неадекватное, но что-то я не помню значимых фигур работающих в:
J>>норвегии,
R>8 нобелевских лауреатов

Все рабоотают в норвегии?

J>>дании,
R>13 нобелевских лауреатов

Все рабоотают в дании?

J>>испании,
R>6 нобелевских лауреатов

Все рабоотают в испании?

J>>италии,
R>14 нобелевских лауреатов

Все рабоотают в италии?

J>>финляндии,
R>2 нобелевских лауреата

Все рабоотают в финляндии?

J>>монголии,
R>данных нет

и скорее всего не будет...

J>>африке,
R>данных нет

и скорее всего не будет...

J>>южной америке,
R>где конкретно?

не важно...

J>>индии,
R>данных нет

и скорее всего не будет...

J>>японии,
R>12 нобелевских лауреатов

Все рабоотают в японии?

J>>китае
R>2 нобелевских лауреата

Все рабоотают в китае?

R>Если надо, сам ковыряйся: http://www.nobel.se/
R>PS: беглый анализ показывает, что лидируют США и европейские страны (в том числе Восточная Европа). А сравнивать их по финансированию науки с Монголией — явная натяжка.

Это только для примера очевидной ситуации там где в науку не вкладыавают деньги — науки нет.

Здравствуйте, Begun Ulad, Вы писали:

BU>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>Здравствуйте, Begun Ulad, Вы писали:


BU>>>Ок, тогда можно сравнивать японскую автопромышленность (или южно-корейскую, если и Япония не подходит ).

J>>Тоже нельзя япония ничего своего не создавала, она как и китай использовала чужие разработки.

BU>Советская автопромышленность, кстати, своего тоже ничего не создавала (исключение составляют пара разработок сталинских времен — Победа и еще чего-то, вроде как УАЗ, но не помню точно)

Победа — копия немецкого забыл чего, Мерса или Хорьха
Волги не поставлялись на экспорт даже в страны бывшего соц. лагеря из-за слишком большого кол-ва скопированных без всяких измений узлов (но качество было хуже из-за значительно больших допускОв при выточке деталей)
Советские автомобили — гамно

Здравствуйте, Begun Ulad, Вы писали:

BU>Советская автопромышленность, кстати, своего тоже ничего не создавала (исключение составляют пара разработок сталинских времен — Победа и еще чего-то, вроде как УАЗ, но не помню точно)

То что ВАЗ 2101-2107 это Фиат модели 65 года думаю знают все...
Собственная разработка ВАЗа — девятка, неплохо но запоздала лет на 10

Здравствуйте, Alex_13, Вы писали:

A_>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

>> Может и неадекватное, но что-то я не помню значимых фигур работающих в: норвегии,
>> дании, испании, италии, финляндии, монголии, африке, южной америке, индии, японии,
>> китае и т.д.
>> Все работают в США, небольшая часть во франции, швейцарии и германии, в других странах
>> или единицы или вообще никого нет...

A_>Энрико Ферми

Если не ошибают работал у американов...

>> Экспансия по китайски:
>> Проблемы с расширение госудаственных границ у китая никогда не было, множество
>> примеров когда китайцы уезжали в другие страны и прекрасно уживались там с коренным
>> населением, не требуя для себя никаких автономий и привелегий.

A_>а как же чайна-тауны, целые районы в нью-йорке, лос-анжелесе и пр.?
A_>кино "Скины" (Romper Stomper) смотрел?

Прекрасно уживались там с коренным населением, не требуя для себя никаких автономий и привелегий.

А что чайна-тауны это отдельные государства? Или там белых убивают? Не помню чтобы чайна-тауны требовали автономии или привелегий... Можно тогда одессу считать территорией израэля?

Скинов смотрел, 6-8 падонков бьются с гуксами... Какой из этого можно сделать вывод? — Падонки будут всегда, как бы они себя не называли... Причем тут гуксы? Падонки всегда найдут с кем подраться...

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

A_>>Энрико Ферми

J>Если не ошибают работал у американов...

Фашисты заставили уехать в начале войны, Нобелевскую премию получил за более ранние работы

J>Прекрасно уживались там с коренным населением, не требуя для себя никаких автономий и привелегий.

J>А что чайна-тауны это отдельные государства? Или там белых убивают? Не помню чтобы чайна-тауны требовали автономии или привелегий... Можно тогда одессу считать территорией израэля?

Привилегий и автономии не требуют, не такие дураки, просто по-тихому вытесняют местных
фактически, белому в этих районах делать нечего, хотя формально никто не запрещает туда заходить...
так же в москве милиция практически не вмешивается во внутренние разборки лиц кавказкой национальности

Здравствуйте, Alex_13, Вы писали:

J>>А что чайна-тауны это отдельные государства? Или там белых убивают? Не помню чтобы чайна-тауны требовали автономии или привелегий... Можно тогда одессу считать территорией израэля?

A_>Привилегий и автономии не требуют, не такие дураки, просто по-тихому вытесняют местных
A_>фактически, белому в этих районах делать нечего, хотя формально никто не запрещает туда заходить...
A_>так же в москве милиция практически не вмешивается во внутренние разборки лиц кавказкой национальности

Не уходи в сторону...
Было мнение

FR>как им может быть неочевидно, что следующая война у России будет с Китаем

J>Китайцы живут на своей территории веками, и не смотря на возможности экспансии, они никогда ее не проводили.

Далее

Экспансия по китайски:
Проблемы с расширение госудаственных границ у китая никогда не было, множество примеров когда китайцы уезжали в другие страны и прекрасно уживались там с коренным населением, не требуя для себя никаких автономий и привелегий.

Ты конкретно с чем не согласен? При чем тут

внутренние разборки лиц кавказкой национальности

?

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>История:
J>Китайцы живут на своей территории веками, и не смотря на возможности экспансии, они никогда ее не проводили.
Это были средневековые образования. Про комунистический Китай такого сказать нельзя (о-в Даманский так и не вспомнили). Да и США тоже на Россия никогда не нападал :). Только это ничего не значит. Я не верю в менталитет.

J>Экспансия по китайски:
J>Проблемы с расширение госудаственных границ у китая никогда не было.
Были. И есть до сих пор. Совсем недавно проходила информация, что китайцы не гнушаются отвоевыванием сантиметров территории у России (это связано с тем, что границы проложены по рекам, а они периодически меняют русло, в том числе и сейчас, причем сейчас, не в нашу пользу).

J>множество примеров когда китайцы уезжали в другие страны и прекрасно уживались там с коренным населением.
Здесь?

J>Выгода для китая:
J>Действительно китаю не выгодно если начнут мочить россию. Т.к. при последующем разделе он не получит вообще ничего.
Подожди, ророгой, не придумывайте, я говорил, что САМ Китай начнет мочить Россию. Китай и прежде всего Китай. Поэтому он получит всё. И единственный наш союзник в этой войне цивилизованный запад, вот у кому не выгодно еще одно кумунистическое гнездо с чуждыми цивилизованному человеку ценностями на границах Евросоюза.

J>С другой стороны, торгуя с россией у китая есть возможность ресурсы покупать.
Ну и много Китай наторговал с Россией, скажем за 3 последних года? Только не в ваших любимых абсолютных величинах, а по сравнением с объемом торговли с США и Евросоюзом. :)

F>>как им может быть неочевидно, что следующая война у России будет с Китаем
J>Т.к. это вообще не очевидно и ниоткуда не следует.
Это следут из последних решиний КПК (на последнем съезде) начале перехода к "стране со средне бедным населением" (их формулировка). Вопрос откуда они будут брать ресурсы, если внутренних резервов уже не осталось, у Индии тоже не их не сильно много, а вот Россия с ее нормальными общеевропейскими демографическими процессами (старением населения) самый лучший сосед.

А так же из того, что у нас для них чуждая идеология. Уж ежели вы из за этого готовы меня порвать как грелку, то что говорить о реально промытом китайском комсомольском мозге .

J>С точки зрения стратегии китай не будет воевать с россией, пока у россии есть ядерное оружие и бактериологическое оружие. Китайцы живут довольно компактно, применение ЯО или БО россией будет для китая катастрофой.
Ну вот, опять достали ядерную дубинку :(. Только вот я в очередной раз припух, когда прошла новость, что при аварии на каком-то заводе погибло 169 китайцев (причем это был заурядный пожар). А то, что во время гражданской войны (в начале XX-ого) они покрошили 20 000 000 своих. А сколько во время культурной революции? Нет, Китайцы в этом отношении куда хуже России — у них +/- 100 000 000 погоды не делают (не демографически, не духовно), да промышленность они смогут поднять на русских ресурсах тоже довольно быстро. Поэтому уж ЯО они будут бояться в последнюю очередь.

J>Военные базы нато нисколько не помогут в войне с китаем, если китай таки создаст аналог европы в азии (кстати работы давно идут), война с китаем, для европы и америки будет равносильна борьбе с собственной промышленностью, т.к. почти вся она сосредоточена сейчас в азии, а большая часть непосредственно в китае.
Вот эти-то промышленные центры и можно будет разбомбить, если что. И угрозу этого акта я и назвал грамотной игрой.

Кроме Китая и русских, территория Россия нахер никому не нужна.

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Не уходи в сторону...
J>Было мнение

J>

FR>>как им может быть неочевидно, что следующая война у России будет с Китаем

это я не читал пропустил

J>

J>>Китайцы живут на своей территории веками, и не смотря на возможности экспансии, они никогда ее не проводили.

J>Далее

J>Ты конкретно с чем не согласен? При чем тут

внутренние разборки лиц кавказкой национальности

?

То что проблемы у развитых стран схожи, иммигранты обособляются в своих районах, сохраняют свою культуру, законы и образ жизни, а не интегрируются. Получаются как бы маленькие колонии. Вот с этим я не согласен. В тех же Скинах показано что конфликт не появляется на пустом месте, из-за всяких подонков, объективные причины — покупка китайцами местной пивной, где они хотят сделать китайский ресторанчик — не всем это нравится.

P.S. про Ферми здесь тока не сказано что уехал в Америку в 39 году он из-за проблем с местными фашистами

Здравствуйте, Frostbitten, Вы писали:

F>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>История:
J>>Китайцы живут на своей территории веками, и не смотря на возможности экспансии, они никогда ее не проводили.
F>Это были средневековые образования. Про комунистический Китай такого сказать нельзя (о-в Даманский так и не вспомнили).

Ну так вспони, что это был конфликт из за спорного участка границы, китайской экспансией (за последние сотни лет) приобретение (несостоявшееся) пары-тройки квадратных километров называть просто глупо.

J>>Экспансия по китайски:
J>>Проблемы с расширение госудаственных границ у китая никогда не было.
F>Были. И есть до сих пор.

И когда это им было жизненно необходимо расширять границы? Субьективное "всегда" не прокатит, т.к. обьективно исторически китайцы не делали это никогда.

F>Совсем недавно проходила информация, что китайцы не гнушаются отвоевыванием сантиметров территории у России (это связано с тем, что границы проложены по рекам, а они периодически меняют русло, в том числе и сейчас, причем сейчас, не в нашу пользу).

Отличный пример экспансии, 1 см в год по территории всей советско-китайской границы через пару сотен лет даст отличные результаты!

J>>множество примеров когда китайцы уезжали в другие страны и прекрасно уживались там с коренным населением.
F>Здесь?

И что там? Китайцы не перехали? Или там массовые вооруженные столкновения с коренным населением?

J>>Выгода для китая:
J>>Действительно китаю не выгодно если начнут мочить россию. Т.к. при последующем разделе он не получит вообще ничего.
F>Подожди, ророгой, не придумывайте, я говорил, что САМ Китай начнет мочить Россию.

Как и чем? Приморский край займет? Сколько китайцам до центра двигаться? Да по тайге, отличный стратегический план... Эдакий drank nor westen. Наполеон с гитлерой снимают шляпу перевернувшись в гробу.

F>Китай и прежде всего Китай. Поэтому он получит всё.

А кто это интересно ему даст? Европа с американами? Вот уж им точно

не выгодно еще одно кумунистическое гнездо с чуждыми цивилизованному человеку ценностями

Так что при случае займут европейскую часть + северные территории с центрами добычи и покажут китайцам @#$!

F>И единственный наш союзник в этой войне цивилизованный запад, вот у кому не выгодно еще одно кумунистическое гнездо с чуждыми цивилизованному человеку ценностями на границах Евросоюза.

Запад не союзник, из того, что один волк грызет другого, никак не следует, что он (волк) твой союзник.

J>>С другой стороны, торгуя с россией у китая есть возможность ресурсы покупать.
F>Ну и много Китай наторговал с Россией, скажем за 3 последних года? Только не в ваших любимых абсолютных величинах, а по сравнением с объемом торговли с США и Евросоюзом. :)

Готовиться стратегический проект по постройке нефте-газопровода в китай. Т.е. открывается принципиально новый рынок сбыта.

F>>>как им может быть неочевидно, что следующая война у России будет с Китаем
J>>Т.к. это вообще не очевидно и ниоткуда не следует.
F>Это следут из последних решиний КПК (на последнем съезде) начале перехода к "стране со средне бедным населением" (их формулировка).

Не понял... последнее решиние КПК война с Россией??? Вот новость так новость!!!

F>Вопрос откуда они будут брать ресурсы, если внутренних резервов уже не осталось, у Индии тоже не их не сильно много

А где весь остальной мир берет? Идет соседа мочить? Бред! Необходимые ресурсы нормальные страны закупают.

F>А так же из того, что у нас для них чуждая идеология. Уж ежели вы из за этого готовы меня порвать как грелку, то что говорить о реально промытом китайском комсомольском мозге .

Вот отлично, у мусульман вообще мировозрение другое, что-то они не рвут первого попавшегося не мусульманина.

J>>С точки зрения стратегии китай не будет воевать с россией, пока у россии есть ядерное оружие и бактериологическое оружие. Китайцы живут довольно компактно, применение ЯО или БО россией будет для китая катастрофой.
F>Ну вот, опять достали ядерную дубинку :(. Только вот я в очередной раз припух, когда прошла новость, что при аварии на каком-то заводе погибло 169 китайцев (причем это был заурядный пожар). А то, что во время гражданской войны (в начале XX-ого) они покрошили 20 000 000 своих. А сколько во время культурной революции? Нет, Китайцы в этом отношении куда хуже России — у них +/- 100 000 000 погоды не делают (не демографически, не духовно), да промышленность они смогут поднять на русских ресурсах тоже довольно быстро.

Как поднять когда промышленные центры, инфраструктура и производственные силы уничтожены,? Чтобы это восстановить понадобяться десятки лет. Китай будет отброшен в 60 годы. Это означает, что конкурентом западу он уже не будет никогда.

F>Поэтому уж ЯО они будут бояться в последнюю очередь.

Глупость...

J>>Военные базы нато нисколько не помогут в войне с китаем, если китай таки создаст аналог европы в азии (кстати работы давно идут), война с китаем, для европы и америки будет равносильна борьбе с собственной промышленностью, т.к. почти вся она сосредоточена сейчас в азии, а большая часть непосредственно в китае.

F>Вот эти-то промышленные центры и можно будет разбомбить, если что. И угрозу этого акта я и назвал грамотной игрой.
Читем выше:

Поэтому уж ЯО они будут бояться в последнюю очередь.

в который раз противоречишь сам себе...

F>Кроме Китая и русских, территория Россия нахер никому не нужна.

Ну вот опять глупый максимализм, вся территория — не нужна, а центры добычи полезных ископаемых нужны всем...

Ладно, мне надоело обьяснять тебе элементарные вещи. Ты как будто вчера родился. Найди собеседника своего уровня и учись, учись, учись...

Здравствуйте, Alex_13, Вы писали:

A_>То что проблемы у развитых стран схожи, иммигранты обособляются в своих районах, сохраняют свою культуру, законы и образ жизни, а не интегрируются. Получаются как бы маленькие колонии. Вот с этим я не согласен. В тех же Скинах показано что конфликт не появляется на пустом месте, из-за всяких подонков, объективные причины — покупка китайцами местной пивной, где они хотят сделать китайский ресторанчик — не всем это нравится.

Нравиться или не нравится — это к делу это не относиться... В англии например было движение против промышленных машин.

Давай по фактам:
— вот уже пару сотен лет нек. китайцы уезжают из китая...
Уезжают.

— китайцы уживаются с коренным населением
Уживаются т.к. крупных вооруженных столкновений не было.

— Китайцев с нормальными документами не департировали по причине, что они по национальность китайцы.
Не департировали.

В чем ты со мной не согласен?

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

[]

B>По началу японские товары были очень и очень низкого качества.
B>Первый выход Хонды на американский рынок был провальным из-за отвратного качества.
B>Вообще лейбл "Made in Japan" видимо был своего рода знаком антикачества.
B>Такой вот старт был у Японии после 2-й мировой войны.

B>Сейчас же японские авто, на мой взляд, превосходят американские по многим параметрам.
B>Качеству они научились у американцев (не побрезговали, несмотря на Хиросиму)
B>и в итоге превзошли их.

Дело не в брезгиловости. Дело в средствах и доступности технологий.
В Японии в то время была организована широкомасшттабная компания — "Покупай отечественные товары". На этом и были получены средства.
Инициатором этой акции была, кстати, японская интиллигенция. Мне вот не думается, что даже в самом ненаучном фантастическом романе кто-то сможет написать, что российская "интиллигенция" способна на такое. Наоборот — сколько угодно. Вы, господин bkat, со свим sony вместо Рубина — тоже.
Конечно, важно, чтобы подобная акция была кратковременной, иначе можно получить противоположный результат.

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Нравиться или не нравится — это к делу это не относиться... В англии например было движение против промышленных машин.

Да, я тоже против промышленных машин

J>Давай по фактам:
J>- вот уже пару сотен лет нек. китайцы уезжают из китая...
J>Уезжают.

J>- китайцы уживаются с коренным населением
J>Уживаются т.к. крупных вооруженных столкновений не было.

J>- Китайцев с нормальными документами не департировали по причине, что они по национальность китайцы.
J>Не департировали.

J>В чем ты со мной не согласен?

По всем пунктам — согласен. Но я считаю это скрытой китайской экспансией. Потому что если вдруг будет вообруженный конфликт сша с китаем (ну мало ли что!) то эти китайцы на территории сша будут серьезной силой, и выступят они явно не на стороне своей новой родины.
Кстати, во время второй мировой сша высылали со своей территории японцев. Хоть с документами у них все было в порядке, но мало ли что... Правозащитники в америке тогда тоже вопили по этому поводу, типа по конституции все равны, японцы тоже наши люди, но у фбр и правительства было другое мнение. Это кстати один из примеров американского лицемерия.

Здравствуйте, Alex_13, Вы писали:


A_>По всем пунктам — согласен. Но я считаю это скрытой китайской экспансией. Потому что если вдруг будет вообруженный конфликт сша с китаем (ну мало ли что!) то эти китайцы на территории сша будут серьезной силой, и выступят они явно не на стороне своей новой родины.

А у меня что написано?

Экспансия по китайски:
Проблемы с расширение госудаственных границ у китая никогда не было, множество примеров когда китайцы уезжали в другие страны и прекрасно уживались там с коренным населением, не требуя для себя никаких автономий и привелегий.

A_>Кстати, во время второй мировой сша высылали со своей территории японцев. Хоть с документами у них все было в порядке, но мало ли что... Правозащитники в америке тогда тоже вопили по этому поводу, типа по конституции все равны, японцы тоже наши люди, но у фбр и правительства было другое мнение. Это кстати один из примеров американского лицемерия.

Японцев мы пока не обсуждаем... Немцы вон евреев высылали...

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

A_>>По всем пунктам — согласен. Но я считаю это скрытой китайской экспансией. Потому что если вдруг будет вообруженный конфликт сша с китаем (ну мало ли что!) то эти китайцы на территории сша будут серьезной силой, и выступят они явно не на стороне своей новой родины.

J>А у меня что написано?
J>

J>Экспансия по китайски:
J>Проблемы с расширение госудаственных границ у китая никогда не было, множество примеров когда китайцы уезжали в другие страны и прекрасно уживались там с коренным населением, не требуя для себя никаких автономий и привелегий.

А ты китайцев вроде как поддерживаешь... таким макаром они по-тихому весь дальний восток заселят. я не согласен, пусть никому не достается если сами освоить его не можем, китайцев — не пущать. Не то что автономию а чтобы вообще их не было, потому что где китайцев много уже вроде как маленький китай. Хочешь чтобы в Новосибирске чайна-таун был?

J>Японцев мы пока не обсуждаем... Немцы вон евреев высылали...
ага, в концлагеря

господа, все что-то отклонились от темы, вы не замечаете??

Здравствуйте, Alex_13, Вы писали:

A_>Победа — копия немецкого забыл чего, Мерса или Хорьха

Победа как раз не копия, а полностью советский автомобиль, на котором впервые в мире была применена концепция несущего корпуса.

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Ну так вспони, что это был конфликт из за спорного участка границы, китайской экспансией (за последние сотни лет) приобретение (несостоявшееся) пары-тройки квадратных километров называть просто глупо.
Не состоявшегося? Ну-ну.

Только вот НАТОвцы у нас ни сантиметра не отобрали.

J>И когда это им было жизненно необходимо расширять границы?
Когад население перевалило за миллиард.

J>Отличный пример экспансии, 1 см в год.
Глупец! Это же разведка они кинуться как только почувствуют, что пора. А наши и отреагировать не смогут — как и вы подумают, что "это всего лишь 1 см, ну пусть 1 метр, ну хрен пусть 1 км. Главная-то опастность со стороны расширяющегося НАТО! Boo!".

У вашей страны крадут землю, пусть и сантиметрами, но уже сейчас! "Патриоты", мать вашу.

J>И что там? Китайцы не перехали? Или там массовые вооруженные столкновения с коренным населением?
Скот тырят, рыбу тырят, медведей тырят.

J>Как и чем?
Русским вооружением и неисчислимыми людскими ресурсами.

J>Сколько китайцам до центра двигаться?
А вы посчитайте на калькуляторе. И с чего вы взяли, что они все сразу пойдут пешком.

J>Наполеон с гитлерой снимают шляпу перевернувшись в гробу.
Безусловно.

F>>Китай и прежде всего Китай. Поэтому он получит всё.

J>А кто это интересно ему даст? Европа с американами? Вот уж им точно
J>

J>не выгодно еще одно кумунистическое гнездо с чуждыми цивилизованному человеку ценностями

J>Так что при случае займут европейскую часть + северные территории с центрами добычи и покажут китайцам @#$!
Бред. Кто им позволит? И ресурсы у них уж сильно под контролем так просто кидать их никто не станет. Даже с Ираком сколько маялись и только деспотичное упрямство Саддама позволил им додавить.

J>Запад не союзник, из того, что один волк грызет другого, никак не следует, что он (волк) твой союзник.
Это следует из того, что этот волк одного с нами размера, а значит договориться куда проще.

J>Готовиться стратегический проект по постройке нефте-газопровода в китай. Т.е. открывается принципиально новый рынок сбыта.
Сырья! Да, Россия не станет сырьевым придатком запада, она станет сырьевым придатком Китая :). Может потрудитесь и проиграете в мозгах сценарий, когда нам по каким-либо причинам станет невыгодно продавать свои ресурсы (мало ли суровая зима, техногенная авария какая), как на прекращение поставок отреагирует Евросоюз, а как Китай. Для Китая это будет поводом начала войны.

Поинересовались бы структурой торговли Россия-Китай, США-Китай, Евросоюз-Китай. Это совсем разные торговые отношения.

F>>Это следут из последних решиний КПК (на последнем съезде) начале перехода к "стране со средне бедным населением" (их формулировка).
J>Не понял... последнее решиние КПК война с Россией??? Вот новость так новость!!!
Нет, с поднятием уровня жизни до уровня "страны со средне бедным населением".

F>>Вопрос откуда они будут брать ресурсы, если внутренних резервов уже не осталось, у Индии тоже не их не сильно много
J>А где весь остальной мир берет? Идет соседа мочить? Бред!
Зависит от степени потребности в ресурсах. Только я прочитал это ваше предложение и подумал. Так будет на нас НАТО нападать или нет? А базы зачем строят? И чего вы так все тогда панически боитесь? :)))

J>Необходимые ресурсы нормальные страны закупают.
Упс. А как же замкнутые системы? Или вы согласились с очевидным: совок не "нормальная страна". Ай-я-яй, патриотический непорядок.

J>Вот отлично, у мусульман вообще мировозрение другое, что-то они не рвут первого попавшегося не мусульманина.
У мусульман с христианами куда больше общего, чем у европейца и китайца-комуниста. Да и мусульмане тоже разные бываю, есть и те, что рвут первого попавшегося...

J>Как поднять когда промышленные центры, инфраструктура и производственные силы уничтожены,? Чтобы это восстановить понадобяться десятки лет. Китай будет отброшен в 60 годы. Это означает, что конкурентом западу он уже не будет никогда.
Они ставят задачу быть конкурентами западу? Это же такая же замкнутая система как совок.

J>>>Военные базы нато нисколько не помогут в войне с китаем, если китай таки создаст аналог европы в азии (кстати работы давно идут), война с китаем, для европы и америки будет равносильна борьбе с собственной промышленностью, т.к. почти вся она сосредоточена сейчас в азии, а большая часть непосредственно в китае.

F>>Вот эти-то промышленные центры и можно будет разбомбить, если что. И угрозу этого акта я и назвал грамотной игрой.
J>Читем выше:
J>

J>Поэтому уж ЯО они будут бояться в последнюю очередь.

J>в который раз противоречишь сам себе...
Где же. ЯО не сильно боятся китайцы, а вот уничтожения центов сильно боится запад.

F>>Кроме Китая и русских, территория Россия нахер никому не нужна.
J>Ну вот опять глупый максимализм, вся территория — не нужна, а центры добычи полезных ископаемых нужны всем...
Ой, так вы же сказали, что нормальные страны их закупают, а не захватываю. Опять я вас кажется запутал, занервничали вон. Повнимательнее, пожалуйста. :))

Здравствуйте, Undying, Вы писали:

U>Победа как раз не копия, а полностью советский автомобиль, на котором впервые в мире была применена концепция несущего корпуса.

сравни Победу с Опель Капитан...

Здравствуйте, Frostbitten, Вы писали:

Очевидно для КВН...

F>Только вот НАТОвцы у нас ни сантиметра не отобрали.

Ваши слова да натовцам в уши!!! Про советскую восточную европу и кавказ вспоминать не модно...
Пионеры — в сад!

J>>И когда это им было жизненно необходимо расширять границы?
F>Когад население перевалило за миллиард.
А что же они их не расширили.
Пионеры — в сад!


J>>Отличный пример экспансии, 1 см в год.
F>Глупец! Это же разведка они кинуться как только почувствуют, что пора. А наши и отреагировать не смогут — как и вы подумают, что "это всего лишь 1 см, ну пусть 1 метр, ну хрен пусть 1 км. Главная-то опастность со стороны расширяющегося НАТО! Boo!".

И у кого из нас паранойя?
Пионеры — в сад!

F>У вашей страны крадут землю, пусть и сантиметрами, но уже сейчас! "Патриоты", мать вашу.
Ничего пол-СССР оттяпали — никто даже и не ойкнул. А тут страну по сантиметру воруют!!!
Пионеры — в сад!

J>>И что там? Китайцы не перехали? Или там массовые вооруженные столкновения с коренным населением?
F>Скот тырят, рыбу тырят, медведей тырят.

Праямо цыганизм какой-то с китайским лицом. Откуда инфа? Мегаполис-экспресс?
Пионеры — в сад!

J>>Как и чем?
F>Русским вооружением и неисчислимыми людскими ресурсами.

Короче с винтовкой через всю сибирь... маразм!
Пионеры — в сад!

J>>Сколько китайцам до центра двигаться?
F>А вы посчитайте на калькуляторе. И с чего вы взяли, что они все сразу пойдут пешком.
А на чем? На электричках поедут? Представь сколько они заплатят только за билеты!!!
Пионеры — в сад!

F>>>Китай и прежде всего Китай. Поэтому он получит всё.
J>>А кто это интересно ему даст? Европа с американами? Вот уж им точно
J>>

J>>не выгодно еще одно кумунистическое гнездо с чуждыми цивилизованному человеку ценностями

J>>Так что при случае займут европейскую часть + северные территории с центрами добычи и покажут китайцам @#$!

F>Бред. Кто им позволит? И ресурсы у них уж сильно под контролем так просто кидать их никто не станет. Даже с Ираком сколько маялись и только деспотичное упрямство Саддама позволил им додавить.

Не понял смысла... А он (смысл) вообще планировался?

J>>Запад не союзник, из того, что один волк грызет другого, никак не следует, что он (волк) твой союзник.
F>Это следует из того, что этот волк одного с нами размера, а значит договориться куда проще.

Отлично займемся онтологией волчизма... Вы спец? Нет? А зачем тогда логические схемы строить, лишенные к тому-же смысла. Надо-же, додумался — проще договориться с волком!!! Вот ведь крендель!!! Ему (волку) навероное не чужды общезвериные ценности! А в вопросах зверократизма вы возможно найдете консенсус поедать вас сразу или оставить чать на потом!!!
Пионеры — в сад! В детский сад!!!

J>>Готовиться стратегический проект по постройке нефте-газопровода в китай. Т.е. открывается принципиально новый рынок сбыта.
F>Сырья! Да, Россия не станет сырьевым придатком запада,

Ты эта... опоздал, она уже им стала.

F>она станет сырьевым придатком Китая :).

Понял, что сказал — то? Вижу самому смешно. Давай развей мысль пускай россия будет сырьевым придатком монголии в как акт восстановления исторической справедливости!

F>Может потрудитесь и проиграете в мозгах сценарий, когда нам по каким-либо причинам станет невыгодно продавать свои ресурсы (мало ли суровая зима, техногенная авария какая), как на прекращение поставок отреагирует Евросоюз, а как Китай. Для Китая это будет поводом начала войны.

Когда нечего жрать для войны любой повод сгодиться! А как европа реагирует на россию всем (пожалуй кроме вас) известно — за оружие и на восток! За китаем такого не замечали, хотя пожалуй для параноиков это не аргумент. Для них нет аргументов, т.к. в их виртуальном мире понятия аргумент не существут. Единственное для параноиков приятное занятие пускать пузыри, а ртом в луже даже громче выходит...

F>Поинересовались бы структурой торговли Россия-Китай, США-Китай, Евросоюз-Китай. Это совсем разные торговые отношения.

Интересно в чем разница?

F>>>Это следут из последних решиний КПК (на последнем съезде) начале перехода к "стране со средне бедным населением" (их формулировка).
J>>Не понял... последнее решиние КПК война с Россией??? Вот новость так новость!!!
F>Нет, с поднятием уровня жизни до уровня "страны со средне бедным населением".

Т.е. лозунг — удвоение ВВП надо понимать — п@#$ц европе?
Пионеры — в сад!

F>>>Вопрос откуда они будут брать ресурсы, если внутренних резервов уже не осталось, у Индии тоже не их не сильно много
J>>А где весь остальной мир берет? Идет соседа мочить? Бред!
F>Зависит от степени потребности в ресурсах. Только я прочитал это ваше предложение и подумал. Так будет на нас НАТО нападать или нет? А базы зачем строят? И чего вы так все тогда панически боитесь? :)))

Как всегда невнимателен в оригинале было нормальные страны американов после сербии, афганистана и ирака к этой категории отнести никак нельзя. А если вы таки отнесете, добавте туда сразу и фашистов что-ли...

J>>Необходимые ресурсы нормальные страны закупают.
F>Упс. А как же замкнутые системы? Или вы согласились с очевидным: совок не "нормальная страна". Ай-я-яй, патриотический непорядок.

В совке присутствали все необходимые ресурсы... я про это говорил. Что? Чукча не читатель, чукча писатель? Ай-я-яй...

J>>Вот отлично, у мусульман вообще мировозрение другое, что-то они не рвут первого попавшегося не мусульманина.
F>У мусульман с христианами куда больше общего, чем у европейца и китайца-комуниста.

У мусульман с христианами так много общего? так много, что в средние века чуть друг друга не поубивали совсем!!! Но вы конечно об это не знаете. Ну хоть о том кого ислаимисты врагом считают знаете? Нет... Ладно, а кто такие исламисты? Тоже нет. А что такое ислам? Хм... Сложно будет обьяснить. Ну знаете белочки по лесу бегают зайчики там... Не знаете что такое лес?... Да-с... Вот когда ты из комнаты выходишь... не... не пожрать это на кухню... А на улицу... Не знаете, где улица? И чего-то я дурной вас тогда в сад все время посылаю... Что же такое сад? Эх...
Ладно я тебе при случае нарисую...

Здравствуйте, Alex_13, Вы писали:
A_>А ты китайцев вроде как поддерживаешь... таким макаром они по-тихому весь дальний восток заселят. я не согласен, пусть никому не достается если сами освоить его не можем, китайцев — не пущать. Не то что автономию а чтобы вообще их не было, потому что где китайцев много уже вроде как маленький китай. Хочешь чтобы в Новосибирске чайна-таун был?
Зато они готовят классно! У нас тут сделали микрокафешку китайскую — за 100 р можно такое съесть, что пальчики оближешь! И не 75 граммов, как в столовой, а 400.
А места у нас в Новосибирске на 10 чайнатаунов хватит. Если они наш климат переживут.

Здравствуйте, Alex_13, Вы писали:

A_>сравни Победу с Опель Капитан...

Не знаю кто такой Опель Капитан, но если он выпущен до Победы, то он точно рамный.