Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Здравствуйте, vvs86, Вы писали:

V>>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>>Пора, пора!!! Но откуда все же уверенность, что буржуи дадут вылезти, а не утопят окончательно? Откуда уверенность, что осталась возможность развития? Какие вы видите возможности и перспективы?

V>>А кто топить будет? Америка? У неё и так 3 геммороя — Афганистан, Ирак и внутреэкономический кризис. Европа? С какого перепугу — они с конституцией возятся. Почему вообще нас надо кому-то топить? Кому это выгодно?

J>Шутишь? Лучше скажи кому это не выгодно... по моему только КНР, немного КНДР, а остальные только рады будут...

Выгодно это когда выгоду получаешь. А любой кто попытается справится с Россией просто столько сил угробит (и скорее всего ничего не добьётся) что любая выгода будет перекрыта потерями. К примеру Америку с Европой очччень выгодно соединить единым тоннелем а почему никто этого не делает? Даже если найти способ построить такой тоннель затраты будут неизмеримо больше прибыли.
То что кое кто рад бы потпить Россию я не спорю да вот топить-то никто не будет

Здравствуйте, vvs86, Вы писали:

V> Выгодно это когда выгоду получаешь. А любой кто попытается справится с Россией просто столько сил угробит (и скорее всего ничего не добьётся) что любая выгода будет перекрыта потерями. К примеру Америку с Европой очччень выгодно соединить единым тоннелем а почему никто этого не делает? Даже если найти способ построить такой тоннель затраты будут неизмеримо больше прибыли.
V> То что кое кто рад бы потпить Россию я не спорю да вот топить-то никто не будет

Да ладно... пару раз уже справились... это о 17 и 91... Ничего не надорвались еще и прибыли какие получили! Методы-то разные бывают и топить будут естейственно в тихую как когда-то СССР. Скорее всего это процесс идет давным давно и 91 год — всего лишь этап...

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>То как союз самодостаточно, автономно и успешно развивался можно проследить
B>по истории вычислительной техники
Вот именно! До середины 60-х, когда выч. техника и эл. база в СССР развивались самостоятельно мы имели очень неплохие результаты. А как только занялись копированием, причем не всегда лучшего, то и получили, что получили.

B>В общем мы действительно с тобой мыслим иначе.
B>На мой взгляд, любая замкнутая социальная система просто обречена на гибель.
B>СССР как раз и был такой вещью в себе. Наше технологическое отставание только росло
B>и не было никаких признаков на то, чтобы оно стало уменьшаться.
ПЗРК С-300 до сих пор не превзойдена. Саамолеты пятого поколения на потоке делает только Россия. И это вы называете отставанием?

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Здравствуйте, vvs86, Вы писали:

V>> Выгодно это когда выгоду получаешь. А любой кто попытается справится с Россией просто столько сил угробит (и скорее всего ничего не добьётся) что любая выгода будет перекрыта потерями. К примеру Америку с Европой очччень выгодно соединить единым тоннелем а почему никто этого не делает? Даже если найти способ построить такой тоннель затраты будут неизмеримо больше прибыли.
V>> То что кое кто рад бы потпить Россию я не спорю да вот топить-то никто не будет

J>Да ладно... пару раз уже справились... это о 17 и 91... Ничего не надорвались еще и прибыли какие получили! Методы-то разные бывают и топить будут естейственно в тихую как когда-то СССР. Скорее всего это процесс идет давным давно и 91 год — всего лишь этап...

Ага, плохие дяди во всём виноваты! То что произошло в 17 произошло само собой (в основном из-за войны и Ленина)а в 91 развалу просто никто не мешал.

Здравствуйте, vvs86, Вы писали:

V>Ага, плохие дяди во всём виноваты! То что произошло в 17 произошло само собой (в основном из-за войны и Ленина)

ну да... большевики, эссеры и меньшевики так просто тусовались — пиво пили. А империя — хрясь и на кусочки...

V>а в 91 развалу просто никто не мешал.

Ну да... как начало все вдруг разваливаться... а никто и не заметил... весь гос. аппарат в это время, в крестики нолики играл...

Что-то я не знаю ни одного случая в истории чтобы госудства вот так сами собой разрушались, от того что развалу никто не мешал... Нет уж, чтобы устойчивую гос. систему развалить это надо энергии затратить — хренову тучу. А сами только кошки плодяться.

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Здравствуйте, vvs86, Вы писали:

V>>Ага, плохие дяди во всём виноваты! То что произошло в 17 произошло само собой (в основном из-за войны и Ленина)

J>ну да... большевики, эссеры и меньшевики так просто тусовались — пиво пили. А империя — хрясь и на кусочки...

Эссеры и меньшевики стали бы партиямив зарождающейся демократии. А Ленин помешал этой демократии зародиться

V>>а в 91 развалу просто никто не мешал.

J>Ну да... как начало все вдруг разваливаться... а никто и не заметил... весь гос. аппарат в это время, в крестики нолики играл...

А не мог аппарат этого предотвратить. СССР был высосан изнутри и просто осел под грузом своего панциря.

J>Что-то я не знаю ни одного случая в истории чтобы госудства вот так сами собой разрушались, от того что развалу никто не мешал... Нет уж, чтобы устойчивую гос. систему развалить это надо энергии затратить — хренову тучу. А сами только кошки плодяться.

Ну а Куба? Разрушилась сама по себе под внутреним давлением а уже потом Кастро начал заигрывать с СССР.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>>То как союз самодостаточно, автономно и успешно развивался можно проследить
B>>по истории вычислительной техники
А>Вот именно! До середины 60-х, когда выч. техника и эл. база в СССР развивались самостоятельно мы имели очень неплохие результаты. А как только занялись копированием, причем не всегда лучшего, то и получили, что получили.

Интересно, а почему было решено копировать?
Уж не нарастающее отставание и попытка догнать были тому причиной?

B>>В общем мы действительно с тобой мыслим иначе.
B>>На мой взгляд, любая замкнутая социальная система просто обречена на гибель.
B>>СССР как раз и был такой вещью в себе. Наше технологическое отставание только росло
B>>и не было никаких признаков на то, чтобы оно стало уменьшаться.
А>ПЗРК С-300 до сих пор не превзойдена. Саамолеты пятого поколения на потоке делает только Россия. И это вы называете отставанием?

Еще мы спутники запускаем и при этом не у всех стоит дома телефон.

Здравствуйте, vvs86, Вы писали:

V>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>Здравствуйте, vvs86, Вы писали:

V>>>Ага, плохие дяди во всём виноваты! То что произошло в 17 произошло само собой (в основном из-за войны и Ленина)

J>>ну да... большевики, эссеры и меньшевики так просто тусовались — пиво пили. А империя — хрясь и на кусочки...

V>Эссеры и меньшевики стали бы партиямив зарождающейся демократии.
А еще были левые и центристы... При чем тут зарождающаяся демократия если мы говорим о развале империи?

V>А Ленин помешал этой демократии зародиться
У злыдень... А я почему-то думал, что ленин до поры до времени скоромно курил в сторонке пока "демократическое" временное правительство про@#$ло империю...

V>>>а в 91 развалу просто никто не мешал.
J>>Ну да... как начало все вдруг разваливаться... а никто и не заметил... весь гос. аппарат в это время, в крестики нолики играл...
V>А не мог аппарат этого предотвратить. СССР был высосан изнутри и просто осел под грузом своего панциря.

Ну не бред ли? Кто сосал? Какой панцирь? Когда осел?

Насколько я помню было так: Собралась стая товарищей. По всей стране прогнали старых управленцев, посадили новых. Подготовили народ. Грохнули империю. Все имущество, что было, отняли и разделили. Хотя в одном ты наверное прав большинстов отсосало по полной...

J>>Что-то я не знаю ни одного случая в истории чтобы госудства вот так сами собой разрушались, от того что развалу никто не мешал... Нет уж, чтобы устойчивую гос. систему развалить это надо энергии затратить — хренову тучу. А сами только кошки плодяться.

V>Ну а Куба? Разрушилась сама по себе под внутреним давлением а уже потом Кастро начал заигрывать с СССР.
А что куба? Кастро сняли? Строят капитализм?

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>зачем нужен был пульт к телевизору если нет рекламы, сериалов и каналов всего три причём везде Брежнев ).

Кстати, в Америке врачи советуют не вставлять батарейки в пульты для телевизоров, как последнее средство от поголовного ожирения.

Здравствуйте, Begun Ulad, Вы писали:

BU>Советская автопромышленность, кстати, своего тоже ничего не создавала (исключение составляют пара разработок сталинских времен — Победа и еще чего-то, вроде как УАЗ, но не помню точно)


А еще газотурбинный двигатель и первая в мире малолитражка.

Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:

Ш>У вас совершенно неадекватное представление о развиии науки в 20 веке. Поинтересуйтесь списком нобелевских лауреатов, например.

После запуска первого искусственного спутника Земли, в СССР из нобелевского комитета пришел запрос, кто это сделал. Хрущев ответил "Весь советский народ". Премия ушла к другому. Но это так, к слову.

Ш>Фактически, только в чистой математике у СССР был паритет. Уже тер. физика заметно отставала. А про два главных направления в науке 20 века -- биогенетике и компьютерных науках, полный нокаут.

А вы слышали про БЭСМ? Производительность была выше, программ больше... Переход на машины серии ЕС был чисто политическим решением. Кстати, гарвардская архитектура — на самом деле совковая.


Ш>Нет, не просто. Вложения в науку и в технологии, в образование, в конечном итоге окупаются. Причем очень хорошо. Так что зависимость тут скорее обратная -- лучшее положение дел с наукой в США позволило им добиться впечатляющих результатов в экономике.

В России 30% населения имеют высшее образование против 5% в Америке.

Вопрос на засыпку: назовите последнюю войну, в которой Китай победил.

Здравствуйте, vvs86, Вы писали:

V>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>Здравствуйте, vvs86, Вы писали:

V>>>Ага, плохие дяди во всём виноваты! То что произошло в 17 произошло само собой (в основном из-за войны и Ленина)

J>>ну да... большевики, эссеры и меньшевики так просто тусовались — пиво пили. А империя — хрясь и на кусочки...

V>Эссеры и меньшевики стали бы партиямив зарождающейся демократии. А Ленин помешал этой демократии зародиться

Кстати, революцию 17-го делали большевики и эссеры. Это потом большевики эссеров грохнули.


J>>Что-то я не знаю ни одного случая в истории чтобы госудства вот так сами собой разрушались, от того что развалу никто не мешал... Нет уж, чтобы устойчивую гос. систему развалить это надо энергии затратить — хренову тучу. А сами только кошки плодяться.

V>Ну а Куба? Разрушилась сама по себе под внутреним давлением а уже потом Кастро начал заигрывать с СССР.

Кубы до Кастро не было. Это была американская колония. А когда добились независимости, начали создавать свою экономику.

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>Здравствуйте, alb, Вы писали:

alb>>В отпуск поехать в _любую_ точку мира.
T>Если будешь на него вкалывать целый год.

И если отпустят.

Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Кстати, в Америке врачи советуют не вставлять батарейки в пульты для телевизоров, как последнее средство от поголовного ожирения.

И как, помогает?

На самом деле, возможно что "жирное население" выгодно ам. государству... Люди постоянно покупает новую одежду, лекарства, какую-то диетическую еду... такое себе специфическое стимулирование економики ...
Только я одного не пойму... Почему в американских фильмах все такие стройные???

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>>Кстати, в Америке врачи советуют не вставлять батарейки в пульты для телевизоров, как последнее средство от поголовного ожирения.

T>И как, помогает?

T>На самом деле, возможно что "жирное население" выгодно ам. государству... Люди постоянно покупает новую одежду, лекарства, какую-то диетическую еду... такое себе специфическое стимулирование економики ...
T>Только я одного не пойму... Почему в американских фильмах все такие стройные???

И где только их хваленая политкорректность? Может, еще не успели перестроиться?

Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Вопрос на засыпку: назовите последнюю войну, в которой Китай победил.
http://www.nasledie.ru/oboz/N04_01/4_19.HTM. Хоть она и не последняя, но судьба Гонконга и Таваня меня не сильно заботит.

Здравствуйте, Frostbitten, Вы писали:

F>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>>Вопрос на засыпку: назовите последнюю войну, в которой Китай победил.
F>http://www.nasledie.ru/oboz/N04_01/4_19.HTM. Хоть она и не последняя, но судьба Гонконга и Таваня меня не сильно заботит.

Я спрашивал про победоносные войны.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

B>>В общем мы действительно с тобой мыслим иначе.
B>>На мой взгляд, любая замкнутая социальная система просто обречена на гибель.
B>>СССР как раз и был такой вещью в себе. Наше технологическое отставание только росло
B>>и не было никаких признаков на то, чтобы оно стало уменьшаться.
А>ПЗРК С-300 до сих пор не превзойдена. Саамолеты пятого поколения на потоке делает только Россия. И это вы называете отставанием?

Из за похожего самолюбования Союз и развалился.
ПЗРК С-300 это круто, конечно. ТОлько нахрен она нужна ?

Самолеты тоже крутые, только Россия не может себе позволить их для себя, а потому делает на заказ всяким индусам.

Гораздо круче контролировать ОПЕК и Иракскую нефть. Тут нужна только наглость и желание преуспевать экономически. А России было и будет в наличии самолюбование.

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Ну да... как начало все вдруг разваливаться... а никто и не заметил... весь гос. аппарат в это время, в крестики нолики играл...

J>Что-то я не знаю ни одного случая в истории чтобы госудства вот так сами собой разрушались, от того что развалу никто не мешал... Нет уж, чтобы устойчивую гос. систему развалить это надо энергии затратить — хренову тучу. А сами только кошки плодяться.

Все произошло само собой. Из за обычного самолюбования (у нас все крутое!) проморгали конкурентов и впустили их на внутренний рынок. Больше ничего не надо.