"Мы потеряли два поколения специалистов и обязаны его восполнить", — добавил А.Александров. По его мнению, спутники перестанут падать, когда специалисты от 30 до 50 лет будут "трудиться и решать амбициозные задачи".
расскажите ректору, что после 30 перестают на работу принимать.
не, про "потеряли два поколения" — я с ним согласен. а про "от 30 до 50 лет" — пусть он в разделе про "образование и науку
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>привет всем.
B>Ректор Бауманки B>
B>"Мы потеряли два поколения специалистов и обязаны его восполнить", — добавил А.Александров. По его мнению, спутники перестанут падать, когда специалисты от 30 до 50 лет будут "трудиться и решать амбициозные задачи".
B>расскажите ректору, что после 30 перестают на работу принимать. B>не, про "потеряли два поколения" — я с ним согласен. а про "от 30 до 50 лет" — пусть он в разделе про "образование и науку
не понял, он же то же самое сказал?
что специалисты от 30 до 50 в настоящее время не трудятся и амбициозные задачи не решают, и поэтому спутники падают
есть такое понятие как общая культура разработки. именно она учит датчики прикручивать кувалдой вверх ногами. а потом эти людят ходят с предприятия в предприятие и все везде делают криво. и что еще хуже, учат аналогичному новичков. переломить такую культуру нереально сложно. тут не финансивароние нужно, тут что-то хитрее
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>есть такое понятие как общая культура разработки. именно она учит датчики прикручивать кувалдой вверх ногами. а потом эти людят ходят с предприятия в предприятие и все везде делают криво. и что еще хуже, учат аналогичному новичков. переломить такую культуру нереально сложно. тут не финансивароние нужно, тут что-то хитрее
вы какой то экстрим описывайте
за пронесенную в сборочный цех кувалду дефлорировали на месте, и она там как бы не нужна
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали: S>вы какой то экстрим описывайте S>за пронесенную в сборочный цех кувалду дефлорировали на месте, и она там как бы не нужна
вообще в ракете много механизком дублирования и тестовых систем. и предстартовая проверка тоже есть. на каждую аварию есть тонна косяков, которые или же были замечены и исправлены втихую без огласки или же система дублирования выключила закосяченный модуль. когда же ракета (тем более 100 раз опробованная) взрывается это означает, что она собрана бухими идиотами кувалдой, типа автоваза, где в салоне остаются шурупы неприкрученные лежать — мол, я не успел прикрутить, сам прикрути, пожалста. или Уазики все идут с недокрученными гайками — вот лень им калибровать пистолет и все тут, хоть что ты с ними делай.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>вы какой то экстрим описывайте S>за пронесенную в сборочный цех кувалду дефлорировали на месте, и она там как бы не нужна
Ну может не кувалдой, а молотком. Сильно это положение дел меняет?
«В результате проведенных исследований комиссией установлено, что на стыковочных поверхностях трех из шести приборов имеются характерные следы силового воздействия, аналогичные следам, появившимся после проведения эксперимента по нештатной установке приборов. Расположение оттисков силового воздействия по относительному положению и величине смещения практически полностью совпало с расположением на макете прибора, который использовался при эксперименте» (из заключения аварийной комиссии).
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>есть такое понятие как общая культура разработки. именно она учит датчики прикручивать кувалдой вверх ногами. а потом эти людят ходят с предприятия в предприятие и все везде делают криво. и что еще хуже, учат аналогичному новичков. переломить такую культуру нереально сложно. тут не финансивароние нужно, тут что-то хитрее
мне почему-то всегда казалось, что культура производства, как и "волшебные знания" о процессе, передаются не в стенах образовательных учреждений, а на рабочем месте.
это подразумевает некую преемственность по времени. или, как минимум, наличие эксперта, который тут "вообще всегда был".
что мы видим в реальном бизнесе. набираем толпу молодежи, которая учит САМА СЕБЯ. при этом они считают, что это классный прорывной коллектив, который работает в активной творческой атмосфере.
о какой преемственности можно говорить? если все разбегутся — наберем новых...и они пойдут с самого начала, по тем же самым граблям, к тому же самому результату. а сказать им, что это уже было — некому.
imho ничего "хитрее" не надо. подобный бизнес вымрет сам, из за невозможности конкуренции с теми, кто на самом деле думает дальше, чем попил выделенного бабла. во
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>расскажите ректору, что после 30 перестают на работу принимать. B>не, про "потеряли два поколения" — я с ним согласен. а про "от 30 до 50 лет" — пусть он в разделе про "образование и науку
Какой смылс этого клоуна слушать? Это первый за многие годы (если не за всю историю) ректор, у которого голова больше болит о своем кармане и единой россии, а не о Бауманке
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>вообще в ракете много механизком дублирования и тестовых систем. и предстартовая проверка тоже есть. на каждую аварию есть тонна косяков, которые или же были замечены и исправлены втихую без огласки или же система дублирования выключила закосяченный модуль. когда же ракета (тем более 100 раз опробованная) взрывается это означает, что она собрана бухими идиотами кувалдой, типа автоваза, где в салоне остаются шурупы неприкрученные лежать — мол, я не успел прикрутить, сам прикрути, пожалста. или Уазики все идут с недокрученными гайками — вот лень им калибровать пистолет и все тут, хоть что ты с ними делай.
Чисто ради интереса, а почему ракеты падают в твоей любимой Америке? Ведь там и культура сборки и образование на уровне?
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали: Б>Чисто ради интереса, а почему ракеты падают в твоей любимой Америке? Ведь там и культура сборки и образование на уровне?
и я и мои знакомые согласны, что уровень местных инженеров слабенький. не из-за слабого образования (про него просто не знаю), а из-за отсутсвия атмосферы самосовершенствования на работе. им даже в голову не приходит, что это вообще такое. выучились, сели и сидяяяят десятками лет абсолютно не двигаясь в собственной квалификации. то есть гайки он может и ровно прикрутит, но если рядом будут болтаться провода и искрить он это просто не заметит.
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали: B>что мы видим в реальном бизнесе. набираем толпу молодежи, которая учит САМА СЕБЯ. при этом они считают, что это классный прорывной коллектив, который работает в активной творческой атмосфере.
но молодежь может столкнуться с промышленным стандартом забивания шурупов и вкручивания гвоздей и должна будет сдать по нему норматив. а иначе — гуляй, Вася
B>о какой преемственности можно говорить? если все разбегутся — наберем новых...и они пойдут с самого начала, по тем же самым граблям, к тому же самому результату. а сказать им, что это уже было — некому.
а кто согласится покинуть теплое насиженное место? РАН, например, только этим и знаменит.
B>imho ничего "хитрее" не надо. подобный бизнес вымрет сам, из за невозможности конкуренции с теми, кто на самом деле думает дальше, чем попил выделенного бабла. во
да, вопрос времени. но это не год и не два. Это цифры порядка 100 лет, порядка времен существования таких неэффективных систем, как СССР или Северная Корея.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Какой смылс этого клоуна слушать? Это первый за многие годы (если не за всю историю) ректор, у которого голова больше болит о своем кармане и единой россии, а не о Бауманке
Кинуть какашку — святое дело, но всё же, что но неправильно сказал?
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>есть такое понятие как общая культура разработки. именно она учит датчики прикручивать кувалдой вверх ногами. а потом эти людят ходят с предприятия в предприятие и все везде делают криво. и что еще хуже, учат аналогичному новичков. переломить такую культуру нереально сложно. тут не финансивароние нужно, тут что-то хитрее
Вот конкретно тут нужно именно финансирование.
Потому что этот блок прикручивал рабочий, который делал это первый раз в жизни.
А тот, который работал до этого, уволился.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Кинуть какашку — святое дело, но всё же, что но неправильно сказал?
Не кинуть, а сказать, глядя на дерьмо, что это дерьмо. А что неправильно — куда он дел 7 лет из жизни инженера, с 23 до 30? Какие деньги отрасль готова предложить, какие условия, что бы это было для молодого спеца привлекательнее менеджера по продажам или программирования? Я, закончив космический факультет в Бауманке видел, кто идет в отрасль — в основном, амебы. Есть горстка энтузиастов, которые никогда себе другого и не представляли, но это от чилы 5 человек на факультет. Сейчас, что бы получать в отрасли деньги нужно отсидеть лет 5-7 минимум, после этого, дай бог, начнешь получать сотенку. И накакими амбициозными задачами народ не заманишь, если на то пошло, то амбициозные задачи никуда и не девались, а вот купить квартиру хочется всем.
Здравствуйте, __kot2, Вы писали: __>Здравствуйте, Берсерк, Вы писали: Б>>Чисто ради интереса, а почему ракеты падают в твоей любимой Америке? Ведь там и культура сборки и образование на уровне? __>и я и мои знакомые согласны, что уровень местных инженеров слабенький. не из-за слабого образования (про него просто не знаю), а из-за отсутсвия атмосферы самосовершенствования на работе. им даже в голову не приходит, что это вообще такое. выучились, сели и сидяяяят десятками лет абсолютно не двигаясь в собственной квалификации. то есть гайки он может и ровно прикрутит, но если рядом будут болтаться провода и искрить он это просто не заметит.
вернее, скажем так, вот так они не умеют: http://www.youtube.com/watch?v=chgMUy7mSE4
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали: A>Вот конкретно тут нужно именно финансирование. A>Потому что этот блок прикручивал рабочий, который делал это первый раз в жизни. A>А тот, который работал до этого, уволился.
в общем, да, такое тоже есть. просто одного финансирования будет мало
On 06.08.2013 9:25, bastrakov wrote:
> imho ничего "хитрее" не надо. подобный бизнес вымрет сам, из за > невозможности конкуренции с теми, кто на самом деле думает дальше, чем > попил выделенного бабла. во
Ну и фантазии. В реальности в таком бизнесе меньше кратковременных
затрат и он уничтожит более затратные бизнесы (которые не перестоятся),
выжившие последую примеру. И попил здеь ни при чем. Это все хорошо видно
по теперешнему качеству товаров.
On 07.08.2013 13:19, Vzhyk wrote: > В реальности в таком бизнесе меньше кратковременных > затрат и он уничтожит более затратные бизнесы (которые не перестоятся), > выжившие последую примеру. И попил здеь ни при чем. Это все хорошо видно > по теперешнему качеству товаров.
Кстати да, согласен. Тенденция общемировая — то что раньше вполне могло
быть передано от отца к сыну теперь оказывается на помойке через
несколько лет. Зато "его" много.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> imho ничего "хитрее" не надо. подобный бизнес вымрет сам, из за >> невозможности конкуренции с теми, кто на самом деле думает дальше, чем >> попил выделенного бабла. во V>Ну и фантазии. В реальности в таком бизнесе меньше кратковременных V>затрат и он уничтожит более затратные бизнесы (которые не перестоятся), V>выжившие последую примеру. И попил здеь ни при чем. Это все хорошо видно V>по теперешнему качеству товаров.
например Вам нужен плиточник. ну или столяр. и вот у Вас выбор: или толпу молодежи, которые весело и с огоньком будут делать, или "вот есть дед, который уже 20 лет делает, и мне делал, и соседу делал".
Вы кого выберете?
htc вынырнул откуда-то, и обратно уже уходит. а sony потихоньку выгребает из той ситуации, которую Вы описали. во
