S>>>Имел возмлжность сравнить эффективность одного и того же человека в офисе и на удаленке. S>>>По ощущениям — на удаленке раза в 2-3 менее эффективно. B>>Ну, если в 2-3 раза менее эффективно, то проблема в менеджменте этих работников. Ты просто не умеешь их готовить. V>Звучит голословно — что-то вроде: а-а — ну тут проблема в фазе луны в это время — это ж очевидно.
Да нет, нормально звучит.
V>Факторов много может быть. Например, характер работника: есть ребята, которых можно заставить работать только следя за ним и пиная регулярно. Сам он себя собрать в кучу не может, даже если осознает, что ему грозит увольнение за халяву. Понятно, что тут любой удаленный менеджер будет бессилен.
Удаленный менеджер заменяет работника, и все.
V>Приход в офис сам по себе настраивает на рабочий лад — как-бы переключает в рабочий режим.
Это сказки.
V>Да ладно — а если трое одновременно достойно платят — это ж в три раза больще чем когда достойно платит один.
Да, это было бы сказочно, но сказкой по большей части сказкой и остается. Я знаю людей кто на трех работах работал, долго они не протягивали. Полагаю, что есть люди, кто работает на трех работах годами. Шикарно иметь на поддержке несколько прилично оплачиваемых проектов с постоянными платежами, и при этом работать на одном "жирном" контракте, но так можно делать и работая в офисе.
V>Аппетит то растет быстро — то что сегодня достойно, завтра уже мало.
Да, все так.
Здравствуйте, Aib, Вы писали:
Aib>Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>>Здравствуйте, Aib, Вы писали:
Aib>>> Я и не говорил про $20 чистыми у работника — $20 * 8 часов * 22 дня * 62 рубля — 6% налога получится 205к рублей чистыми. D>>http://www.up-pro.ru/encyclopedia/proizvodstvennyj-kalendar.html в среднем 164.5 рабочих часов в месяц что и есть 205к до налогов. Это так, уточнение
Aib>У нас фиксировано 22 рабочих дня в месяце и по 8 часов. Ну это тоже, уточнение
Т.е. если в феврале 28 календарных дней, т.е. полные 4 пятидневки, то вы из принципа "22 дня в месяц!" заставляете сотрудников работать 2 субботы плюсом? О_о Не, я сам на удалёнке, и бывает и >200 часов в месяц, но это по большей части, если проектов несколько или один проект в предрелизных конвульсиях. Но чтобы принципиально надо всем всегда работать по 22 дня, если даже рабочих дней в месяце меньше, никогда и ниразу не встречал
Здравствуйте, maxaus, Вы писали:
M>Здравствуйте, Aib, Вы писали:
Aib>>Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>>>Здравствуйте, Aib, Вы писали:
Aib>>>> Я и не говорил про $20 чистыми у работника — $20 * 8 часов * 22 дня * 62 рубля — 6% налога получится 205к рублей чистыми. D>>>http://www.up-pro.ru/encyclopedia/proizvodstvennyj-kalendar.html в среднем 164.5 рабочих часов в месяц что и есть 205к до налогов. Это так, уточнение
Aib>>У нас фиксировано 22 рабочих дня в месяце и по 8 часов. Ну это тоже, уточнение
M>Т.е. если в феврале 28 календарных дней, т.е. полные 4 пятидневки, то вы из принципа "22 дня в месяц!" заставляете сотрудников работать 2 субботы плюсом? О_о Не, я сам на удалёнке, и бывает и >200 часов в месяц, но это по большей части, если проектов несколько или один проект в предрелизных конвульсиях. Но чтобы принципиально надо всем всегда работать по 22 дня, если даже рабочих дней в месяце меньше, никогда и ниразу не встречал
Так исторически сложилось, и даже по-моему в КЗОТе еще было, что для простоты расчетов используется норма в среднем по 22 рабочих дня в месяце. Сейчас с длинными новогодними каникулами эта норма наверно сдвинулась, но все равно — мы считаем по 22 рабочих дня. И это именно форма для расчетов — нет такого что в феврале надо в выходные дорабатывать, а в августе или декабре лишние дни отдыхать.
Потому что работодателю за те же деньги лучше, чтобы сотрудник был в офисе. Если сотрудник из более бедного города, то работодатель знает, что там зарплаты меньше и знает, что сотрудник согласится работать за меньшие деньги. Ну или по крайней мере если не один, так другой. Многие хотят работать удаленно: мы когда вакансию опубликовывали к нам 30-40 резюме пришло. Простая логика: зачем, например, платить удаленщику ХХХ килорублей как в Москве, если в регионах будет достаточно людей желающих работать за половину московской зарплаты? Такую же зарплату будут платить только если нужен конкретный человек, либо если нужен редкий специалист и в своем регионе его не получится найти.
Здравствуйте, antropolog, Вы писали:
A>объяснение простое, работодатели ищут удалённого работника с целью сэкономить ( в подавляющем большинстве случаев ), как следствие, денег предлагают в среднем меньше чем в офисе, как следствие за такие деньги согласны работать только доморощенные быдлокодеры, как следствие все полимеры просираются, как следствие, заказчик недоволен, как следствие, складывается впечатление что "на удалёнке работают только неучи/лентяи", как следствие — денег предлагают ещё меньше. Эта положительная обратная связь прекращает своё действие примерно на той финансовой отметке, когда быдлокодеру из общаги интересней глянуть очередное аниме, нежели заработать на пивко/доширак. Собственно доширачники и экономящие заказчики превратили рынок удалёнки в невыносимое УГ. Поэтом теперь есть две крайности — обширные залежи низкоквалифицированного и безответственного быдла, работающего за еду, и редкие брульянты профессионалов, с трёхкратным рейтом по отношению к работнику в офисе. Так и живём.
+1, но следует уточнить — есть два типа людей — которые могут себя заставить работать из дома и которые нет
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
MC>Потому что работодателю за те же деньги лучше, чтобы сотрудник был в офисе. Если сотрудник из более бедного города, то работодатель знает, что там зарплаты меньше и знает, что сотрудник согласится работать за меньшие деньги. Ну или по крайней мере если не один, так другой. Многие хотят работать удаленно: мы когда вакансию опубликовывали к нам 30-40 резюме пришло. Простая логика: зачем, например, платить удаленщику ХХХ килорублей как в Москве, если в регионах будет достаточно людей желающих работать за половину московской зарплаты? Такую же зарплату будут платить только если нужен конкретный человек, либо если нужен редкий специалист и в своем регионе его не получится найти.
Эта логика разбивается конкретным примером — почему мне платят х3 от средней московской зп, хотя живу я в городе, в котором даже нет миллиона жителей? Все просто — желающие работать за половину зарплаты — знают половину и/или работают в два раза хуже
. 
