речь про РФ
я не нахожу этому рационального объяснения
только эмоциональное, типа — халявщик, сидишь дома, в потолок плюёшь, а мы тут в офисе корячимся (изображаем бурную деятельность)
и как-то не принимается во внимание, что работодатель экономит на аренде рабочего места, а ещё удалёнщик должен обладать таким качеством как самоорганизация плюс иметь навыки плодотворной коммуникации с коллегами "не в живую"
Имел возмлжность сравнить эффективность одного и того же человека в офисе и на удаленке.
По ощущениям — на удаленке раза в 2-3 менее эффективно. Я думаю причины в том, что:
— есть соблазн похалявить. Не знаю — может с родственниками поболтать, чай попить, позависать в соцсетях на телефоне
— в офисе человек всегда может что-то спросить у коллег, посоветоваться
— проще коомуникации по багиксингу, доработкам
— минмальные риски что человек будет работать на двух-трех работодателей одновременно
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>По ощущениям — на удаленке раза в 2-3 менее эффективно.
Проблема в руководителе
S> — есть соблазн похалявить
Вам шашечки или ехать? Какая разница чем занят работник (на своем оборудовании) если все сделано вовремя?
S> — в офисе человек всегда может что-то спросить у коллег, посоветоваться
Почему это отражается на оплате? Важен результат!!
S> — проще коомуникации по багиксингу, доработкам
Это часть работы, не должно отражаться на плате
S> — минмальные риски что человек будет работать на двух-трех работодателей одновременно
Работа сделана? Нет- увольняйте. Да — не лезьте чем я занят и сколько времени уделяю вам.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Имел возмлжность сравнить эффективность одного и того же человека в офисе и на удаленке. S>По ощущениям — на удаленке раза в 2-3 менее эффективно.
Ну, если в 2-3 раза менее эффективно, то проблема в менеджменте этих работников. Ты просто не умеешь их готовить.
S>Я думаю причины в том, что: S> — есть соблазн похалявить. Не знаю — может с родственниками поболтать, чай попить, позависать в соцсетях на телефоне
Ерунда, в офисе постоянно все трындят и чаи пьют.
S> — в офисе человек всегда может что-то спросить у коллег, посоветоваться S> — проще коомуникации по багиксингу, доработкам
Коммуникации затруднены, это самая главная проблема, да.
S> — минмальные риски что человек будет работать на двух-трех работодателей одновременно
Если платить достойно, то проблемы с "двумя-тремя работами" в большинстве случаев не будет. К тому же, даже работая в офисе, человек может парт-таймить по вечерам, ты его не сможешь заставить этого не делать.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Имел возмлжность сравнить эффективность одного и того же человека в офисе и на удаленке. S>По ощущениям — на удаленке раза в 2-3 менее эффективно. Я думаю причины в том, что: S> — есть соблазн похалявить. Не знаю — может с родственниками поболтать, чай попить, позависать в соцсетях на телефоне
Здравствуйте, Iron Monkey, Вы писали:
IM>речь про РФ IM>я не нахожу этому рационального объяснения IM>только эмоциональное, типа — халявщик, сидишь дома, в потолок плюёшь, а мы тут в офисе корячимся (изображаем бурную деятельность) IM>и как-то не принимается во внимание, что работодатель экономит на аренде рабочего места, а ещё удалёнщик должен обладать таким качеством как самоорганизация плюс иметь навыки плодотворной коммуникации с коллегами "не в живую"
1) На удаленку желающих больше
2) Накладные расходы выше — общение с удаленщиком менее эффективно, чем с тем, кто за соседним столом сидит.
Здравствуйте, Varavva, Вы писали:
S>> — есть соблазн похалявить V>Вам шашечки или ехать? Какая разница чем занят работник (на своем оборудовании) если все сделано вовремя?
Разница в том, что если всё сделано вовремя, а половину времени работник халявит (не важно, на чьем оборудовании), значит, можно план поднять вдвое. На самом деле не вдвое, а раза в полтора, но тем не менее.
S>> — в офисе человек всегда может что-то спросить у коллег, посоветоваться V>Почему это отражается на оплате? Важен результат!!
Потому что результат лучше, если можно подойти и в монитор пальцем потыкать, вот и отражается на оплате!!
S>> — проще коомуникации по багиксингу, доработкам V>Это часть работы, не должно отражаться на плате
Это влияет на производительность труда, так что вполне себе отражается на оплате.
S>> — минмальные риски что человек будет работать на двух-трех работодателей одновременно V>Работа сделана? Нет- увольняйте. Да — не лезьте чем я занят и сколько времени уделяю вам.
короче, всё сводится к тому, что в оффлайне коммуникация проходит быстрее, а потому результат быстрее, и в итоге работа эффективнее
а я считаю, что такие люди просто не умеют работать "разрозненно"
я поначалу тоже считал, что выполнять мою работу на удалёнке невозможно
потом начал думать
пришёл к выводу, что всё-таки возможно, лишь бы связь была хорошей
сейчас мои наработки переняли мои коллеги, оставшиеся в офисе — сидят по своим комнатам и по скайпу переписываются
Здравствуйте, Varavva, Вы писали:
V>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>По ощущениям — на удаленке раза в 2-3 менее эффективно. V>Проблема в руководителе
Как говорят все не руководители
S>> — есть соблазн похалявить V>Вам шашечки или ехать? Какая разница чем занят работник (на своем оборудовании) если все сделано вовремя?
Мне нужен максимальный результат от каждого человека. А не динамо, баги, и слушать почему опять сорван срок.
S>> — в офисе человек всегда может что-то спросить у коллег, посоветоваться V>Почему это отражается на оплате? Важен результат!!
Так я и говорю — результат страдает. А значит и оплата будет тоже страдать
S>> — проще коомуникации по багиксингу, доработкам V>Это часть работы, не должно отражаться на плате
S>> — минмальные риски что человек будет работать на двух-трех работодателей одновременно V>Работа сделана? Нет- увольняйте. Да — не лезьте чем я занят и сколько времени уделяю вам.
Так я и уволил. Оставил только сотрудников в офисе.
Здравствуйте, Iron Monkey, Вы писали:
IM>речь про РФ IM>я не нахожу этому рационального объяснения IM>только эмоциональное, типа — халявщик, сидишь дома, в потолок плюёшь, а мы тут в офисе корячимся (изображаем бурную деятельность) IM>и как-то не принимается во внимание, что работодатель экономит на аренде рабочего места, а ещё удалёнщик должен обладать таким качеством как самоорганизация плюс иметь навыки плодотворной коммуникации с коллегами "не в живую"
Работа в офисе всегда должна быть выше удаленной по той причине, что:
1. Материальные издержки на дорогу, обед — в Москве это обнодится в 10%-15% от средней зарплаты и не ясно почему удаленщик "получает" как и ты.
2. Отдача сильнее, сотрудник всегда на подхвате.
3. Эмоциональная нагрузка, в большом котле каждый под своим настроением.
4. Офисное помещение может быть далеко от желаемого.
Удаленка это на 3-5 человек еще термимо, если же в компании 20-30 человек, то зп удаленщика не должна быть сопоставима с офисным — это реально напрягает — совершенно не рыночное отношение к офисным.
Здравствуйте, consign, Вы писали:
S>>Потому что результат лучше, если можно подойти и в монитор пальцем потыкать, вот и отражается на оплате!!
C>Багтрекер? Неа, не слышали.
Для хоть сколько-то сложных задач бумага и карандаш гораздо быстрее. Даже объяснение квадратного уравнения уже в багтрекер не входит.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S> S>>Потому что результат лучше, если можно подойти и в монитор пальцем потыкать, вот и отражается на оплате!!
S> C>Багтрекер? Неа, не слышали.
S> Для хоть сколько-то сложных задач бумага и карандаш гораздо быстрее. Даже объяснение квадратного уравнения уже в багтрекер не входит.
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
S>> C>Багтрекер? Неа, не слышали. S>> Для хоть сколько-то сложных задач бумага и карандаш гораздо быстрее. Даже объяснение квадратного уравнения уже в багтрекер не входит.
D>А бумажка с объяснением потом передается qa?
Ну, в нашем случае подшивается к документации, но вообще никакого запрета отксерить ее и отдать копию в QA нету.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Имел возмлжность сравнить эффективность одного и того же человека в офисе и на удаленке. S>По ощущениям — на удаленке раза в 2-3 менее эффективно. Я думаю причины в том, что: S> — есть соблазн похалявить. Не знаю — может с родственниками поболтать, чай попить, позависать в соцсетях на телефоне
В офисе можно запросто полдня читать рсдн.
S> — в офисе человек всегда может что-то спросить у коллег, посоветоваться
Телефон, скайп, почта?
S> — проще коомуникации по багиксингу, доработкам S> — минмальные риски что человек будет работать на двух-трех работодателей одновременно
Вам жалко что-ли
S>Это как видится с моей стороны все.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Здравствуйте, Varavva, Вы писали:
S>>> — есть соблазн похалявить V>>Вам шашечки или ехать? Какая разница чем занят работник (на своем оборудовании) если все сделано вовремя?
S>Разница в том, что если всё сделано вовремя, а половину времени работник халявит (не важно, на чьем оборудовании), значит, можно план поднять вдвое. На самом деле не вдвое, а раза в полтора, но тем не менее.
А Генри Форд в этом случае предлагал увольнять менеджера.
Здравствуйте, Transformerrr, Вы писали:
S>>Разница в том, что если всё сделано вовремя, а половину времени работник халявит (не важно, на чьем оборудовании), значит, можно план поднять вдвое. На самом деле не вдвое, а раза в полтора, но тем не менее.
T>А Генри Форд в этом случае предлагал увольнять менеджера.
Ну вот чтобы не уволили, будем правильно организовать производство.
