Излишне сильный иммунитет - вредит
От: _ilya_  
Дата: 14.06.21 09:53
Оценка:
Теперь понимаю про что говорили переболевшие — что все тело болело, что двинуться невозможно. Включая сильнейщую головную боль.
И это у здоровых "лосей".
От прививки ощутил такое, только сугубо в локальном месте укола. При этом доза белков против которых вырабатывают иммунитет у эпиваккороны строго дозирована — http://rsdn.org/forum/life.covid19/8029197.1
Автор: _ilya_
Дата: 13.06.21
Доза у всех одинаковая, а реакция разная.
Т.е. тут имунная неадекватно сильно ответила или просто первый раз встретив такую инфекцию и не зная что делать — устроила ковровую бобмандировку, он же цитокиновый шторм. Куча "трупов" своих и чужих и воспаление. Хорошо что в локальном месте и это рука. А если это легкие... больно дышать и при этом из-за разрушений еще и кислород хуже поступает. Если повезло и не легкие, то по всему телу — тоже тяжелая болезнь.

Сам думал, что фигня, если даже заболею, ничего особенного, я ж "лось". Прививаться не хотел, но чтобы родители успокоились — сделал. Теперь понимаю что не зря, могут крайне сильно заболеть кто считает себя полностью здоровым.
Re: Излишне сильный иммунитет - вредит
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 14.06.21 11:40
Оценка: +1 -1 :)))
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Сам думал, что фигня, если даже заболею, ничего особенного, я ж "лось". Прививаться не хотел, но чтобы родители успокоились — сделал. Теперь понимаю что не зря, могут крайне сильно заболеть кто считает себя полностью здоровым.



Поэтому надо пить и курить!
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re: Излишне сильный иммунитет - вредит
От: pik Италия  
Дата: 14.06.21 12:08
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Теперь понимаю про что говорили переболевшие — что все тело болело, что двинуться невозможно. Включая сильнейщую головную боль.

__>И это у здоровых "лосей".
__>От прививки ощутил такое, только сугубо в локальном месте укола. При этом доза белков против которых вырабатывают иммунитет у эпиваккороны строго дозирована — http://rsdn.org/forum/life.covid19/8029197.1
Автор: _ilya_
Дата: 13.06.21
Доза у всех одинаковая, а реакция разная.


на днях читал, да, спортсмены многие кто к олимпиаде укололся неожиданно до 3 недель с тренировок выпали.
пишут да что изза их сильной имунной системы. порошок то рассчитан на среднего потребителя. ну и пожилые
также пишут намного легче прививку переносят.


__>Сам думал, что фигня, если даже заболею, ничего особенного, я ж "лось". Прививаться не хотел, но чтобы родители успокоились — сделал. Теперь понимаю что не зря, могут крайне сильно заболеть кто считает себя полностью здоровым.


это не секрет, есть просто по возрасту разные вероятности тяжолой формы
Re: Излишне сильный иммунитет - вредит
От: playnext  
Дата: 14.06.21 16:50
Оценка: +1
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Теперь понимаю про что говорили переболевшие — что все тело болело, что двинуться невозможно. Включая сильнейщую головную боль.

__>И это у здоровых "лосей".
У здоровых и молодых иммунитет лучше, это вроде доказанный факт
__>От прививки ощутил такое, только сугубо в локальном месте укола. При этом доза белков против которых вырабатывают иммунитет у эпиваккороны строго дозирована — http://rsdn.org/forum/life.covid19/8029197.1
Автор: _ilya_
Дата: 13.06.21
Доза у всех одинаковая, а реакция разная.

__>Т.е. тут имунная неадекватно сильно ответила или просто первый раз встретив такую инфекцию и не зная что делать — устроила ковровую бобмандировку, он же цитокиновый шторм. Куча "трупов" своих и чужих и воспаление. Хорошо что в локальном месте и это рука. А если это легкие... больно дышать и при этом из-за разрушений еще и кислород хуже поступает. Если повезло и не легкие, то по всему телу — тоже тяжелая болезнь.
Это обычная реакция на чужеродный белок. Гораздо хуже если поднимется аутоиммунная реакция, что уже доказано почти для всех ковидных вакцин. И сработать оно может не сразу. Ну вот на текущий момент есть данные про 3 месяца спустя. Про Спутник правда такой информации нет.

__>Сам думал, что фигня, если даже заболею, ничего особенного, я ж "лось". Прививаться не хотел, но чтобы родители успокоились — сделал. Теперь понимаю что не зря, могут крайне сильно заболеть кто считает себя полностью здоровым.

Еще раз, раньше бы вы не заметили этой простуды. После прививки есть риск что при попадании корнавируса, аденовируса и прочей легкой простуды, возникнет аутоимунное заболевание поражающее эндотелий. Погулите информации уже много, но в основном на английском языке. Можно даже новости посмотреть на Youtube например NBC News. Да и тут тема была про "воспламененнные сердца".
Есть много версий почему это происходит, как вариант . Поэтому некоторые врачи думают что корнавирусный белок не должен попадать в кровь. Иммунный ответ на респираторные вирусы эволюцией сформирован на слизистой дыхательных путей.
Re[2]: Излишне сильный иммунитет - вредит
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 14.06.21 16:54
Оценка: +1
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Поэтому надо пить и курить!


Да, я вот курю, переболел этой вашей ковидлой в средней форме и ничего. Если бы еще и пил, наверное вовсе бы без симптомов переболел.
Re[2]: Излишне сильный иммунитет - вредит
От: _ilya_  
Дата: 15.06.21 06:39
Оценка:
Здравствуйте, playnext, Вы писали:

P>Еще раз, раньше бы вы не заметили этой простуды.


Ничего себе "простуда". Даже те, кто без пневмонии — с хорошим здоровьем, описывали это как хуже самого тяжелого гриппа.
Обычный коронавирус никто бы не заметил, но тут уж точно без экспериментов по "улучшению" вируса не обошлось. Все описано — https://rsdn.org/forum/life.covid19/8025347.1
Автор: _ilya_
Дата: 08.06.21
И Ухань там неспроста.
Re[2]: Излишне сильный иммунитет - вредит
От: torvic Голландия  
Дата: 15.06.21 06:46
Оценка: +2
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>на днях читал, да, спортсмены многие кто к олимпиаде укололся неожиданно до 3 недель с тренировок выпали.
pik>пишут да что изза их сильной имунной системы. порошок то рассчитан на среднего потребителя. ну и пожилые
pik>также пишут намного легче прививку переносят.
у профессиональных спортсменов в период подготовки имуннитет ослаблен
Re[2]: Излишне сильный иммунитет - вредит
От: Unforgiver Россия  
Дата: 15.06.21 07:01
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>на днях читал, да, спортсмены многие кто к олимпиаде укололся неожиданно до 3 недель с тренировок выпали.

pik>пишут да что изза их сильной имунной системы. порошок то рассчитан на среднего потребителя. ну и пожилые
pik>также пишут намного легче прививку переносят.

А Эриксен на Евро чуть кони не двинул прямо на поле. Даже без "чуть" — остановка сердца была.
Играл лет 10 без проблем. Наверняка обследовался постоянно.
Последствия прививки? Или Ковида?
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re: Излишне сильный иммунитет - вредит
От: Qt-Coder  
Дата: 15.06.21 07:24
Оценка:
Реакция идет на транспортный аденовирус как я понимаю.
Re[3]: Излишне сильный иммунитет - вредит
От: playnext  
Дата: 15.06.21 07:25
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Здравствуйте, playnext, Вы писали:


P>>Еще раз, раньше бы вы не заметили этой простуды.


__>Ничего себе "простуда". Даже те, кто без пневмонии — с хорошим здоровьем, описывали это как хуже самого тяжелого гриппа.

Ну допустим, тогда чем этот коронавирус отличается от всех остальных? И чем он отличается от SARS-CoV и почему тот, в 2003 сам собой исчез, как удалось остановить ту пандемию? Ваша версия? Моя — тупо мало денег было, на пропаганду не хватило.
Далее, скольких человек вы знаете с таким тяжелым состоянием? Только не тех кого с температурой 37 положили на ИВЛ, или кололи гормонами, и само собой не тех в чьих домах подъезды поливали хлоркой для дезинфекции.
__>Обычный коронавирус никто бы не заметил, но тут уж точно без экспериментов по "улучшению" вируса не обошлось. Все описано — https://rsdn.org/forum/life.covid19/8025347.1
Автор: _ilya_
Дата: 08.06.21
И Ухань там неспроста.

Вы правда так считаете? А где доказательства? На текущий момент есть только информационная шумиха с целью чуть больше напугать население, ибо это некоторых все же толкнет на решенние привится. И Ухань там правда неспроста.
Re: Излишне сильный иммунитет - вредит
От: takTak  
Дата: 15.06.21 07:33
Оценка:
__>Теперь понимаю про что говорили переболевшие — что все тело болело, что двинуться невозможно. Включая сильнейщую головную боль.
__>И это у здоровых "лосей".
__>От прививки ощутил такое, только сугубо в локальном месте укола. При этом доза белков против которых вырабатывают иммунитет у эпиваккороны строго дозирована — http://rsdn.org/forum/life.covid19/8029197.1
Автор: _ilya_
Дата: 13.06.21
Доза у всех одинаковая, а реакция разная.


ты бы проверился всё-таки на антитела и отписался бы тут после всех доз, вроде бы по этой эпивак-короне была информация, что антител против короновируса после этой вакцины у очень многих не находят
Re[2]: Излишне сильный иммунитет - вредит
От: playnext  
Дата: 15.06.21 07:33
Оценка:
Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>Реакция идет на транспортный аденовирус как я понимаю.

Вообще странно что такая сильная реакция. Я сколько делал прививки никакой не было.
И да на аденовирус в том числе, но может на любой чужеродный белок который попадает в кровь, да и вообще любой патоген, вплоть тупо может быть какая нибудь химическая отрава (неорганические вещества используют в вакцинах иногда). Реакция будет похожей. Это кстати в школе изучали, по крайней мере по советской программе.
Re[3]: Излишне сильный иммунитет - вредит
От: pik Италия  
Дата: 15.06.21 08:18
Оценка:
Здравствуйте, torvic, Вы писали:


T>у профессиональных спортсменов в период подготовки имуннитет ослаблен

изза допинга чтоли?
Re[3]: Излишне сильный иммунитет - вредит
От: pik Италия  
Дата: 15.06.21 08:20
Оценка:
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:


U>А Эриксен на Евро чуть кони не двинул прямо на поле. Даже без "чуть" — остановка сердца была.

U>Играл лет 10 без проблем. Наверняка обследовался постоянно.
U>Последствия прививки? Или Ковида?

вроде сказали ни ковида ни прививки не было у него.
испанцы кстати получили экстренно по прививке за 3 дня до первой игры.
кроме 0:0 вчера со шведами ничего особо незаметно было
Re[2]: Излишне сильный иммунитет - вредит
От: pik Италия  
Дата: 15.06.21 08:23
Оценка:
Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>Реакция идет на транспортный аденовирус как я понимаю.


а он у эпиваккороны есть?
Re[2]: Излишне сильный иммунитет - вредит
От: pik Италия  
Дата: 15.06.21 08:26
Оценка:
Здравствуйте, takTak, Вы писали:


T>ты бы проверился всё-таки на антитела и отписался бы тут после всех доз, вроде бы по этой эпивак-короне была информация, что антител против короновируса после этой вакцины у очень многих не находят



в вики написано что они есть, но очень какието специфические и требуют специфического теста.
Re[2]: Излишне сильный иммунитет - вредит
От: _ilya_  
Дата: 15.06.21 08:43
Оценка:
Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>Реакция идет на транспортный аденовирус как я понимаю.


Нет. Эпивак — полностью синтетическая, там ничего не размножается. Все белки уже есть готовые в нужных количествах.
Но там и есть основа коронавируса — внутренняя его оболочка (непонятно зачем...) и на эту оболочку пристыковывают уже белки S — "шипы" (3 варианта). Т.е. выходит почти вирус, только внутри оболочки нет ничего и он не размножается, но выглядит снаружи очень похоже.
Отредактировано 15.06.2021 8:56 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[2]: Излишне сильный иммунитет - вредит
От: _ilya_  
Дата: 15.06.21 08:49
Оценка:
Здравствуйте, takTak, Вы писали:

T>ты бы проверился всё-таки на антитела и отписался бы тут после всех доз, вроде бы по этой эпивак-короне была информация, что антител против короновируса после этой вакцины у очень многих не находят


Вырабатывается не на все белки, а на те что разработчики вакцины сочли ключевыми. При этом их доза — заложена сразу. В отличии от Спутника — там может их выработать как избыточно много "кастрированный" аденовирус, так и недостаточно если аденовирус иммунитет раньше времени убьет. Там наверно перезакладывались, поэтому тяжело переносится прививка. Но зато если было фигово, то уж точно был избыток белков коронавируса и организм обязан был выработать иммунитет.
Отредактировано 15.06.2021 8:52 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[4]: Излишне сильный иммунитет - вредит
От: torvic Голландия  
Дата: 15.06.21 09:05
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>изза допинга чтоли?
нет, из-за физических нагрузок
Re[4]: Излишне сильный иммунитет - вредит
От: _ilya_  
Дата: 15.06.21 09:20
Оценка:
Здравствуйте, playnext, Вы писали:

P>Далее, скольких человек вы знаете с таким тяжелым состоянием? Только не тех кого с температурой 37 положили на ИВЛ, или кололи гормонами, и само собой не тех в чьих домах подъезды поливали хлоркой для дезинфекции.

5 человек. 2-е дома лежали с очень фиговым состоянием, но без пневмании. 1 дома, но с "легкой" пневманией... такой легкой что как выздоровел далее при длительной обычной беседе задыхался — отдышка. Эти трое из отряда — молодые 30+-, полностью здоровые.
Еще двое в больничке по 2+ недели с пневмонией. У одного сосед по палате скоропостижно "коньки отбросил", хотя ничего не предвещало.

__>>Обычный коронавирус никто бы не заметил, но тут уж точно без экспериментов по "улучшению" вируса не обошлось. Все описано — https://rsdn.org/forum/life.covid19/8025347.1
Автор: _ilya_
Дата: 08.06.21
И Ухань там неспроста.

P>Вы правда так считаете? А где доказательства? На текущий момент есть только информационная шумиха с целью чуть больше напугать население, ибо это некоторых все же толкнет на решенние привится. И Ухань там правда неспроста.
Слишком много совпадений... Исследовали вирус, усливали его — факт. И в Ухане начальный очаг. Даже в проверках Амеров — недостаточная безопасность в Уханьской лаборатории для таких экспериментов. Случилось то, что вероятно могло случиться — утек вирус из лаборатории. Доказательства будут если какой-нить сотрудник сбежит и даст показания. А так — китайцы не пустят расследование делать. Тут еще нюанс что опыты на американские деньги, могут быть в одном "корыте".
Отредактировано 15.06.2021 9:23 _ilya_ . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.