Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, Hacker_Delphi, Вы писали:
HD>>
HD>>IMHO:
HD>>1. США хотят забрать всю нефть в мире под свой контроль
HD>>2. Ирак + ООН обещали пустить Российских нефтянников в Ирак
HD>>3. США понимает, что если нефть начнет качать Россия — им будет плохо.
HD>>4. Буш понимает, что если нефтянникам будет плохо — он не удержится в кресле до конца срока (про второй срок я вообще молчу).
HD>>Вывод: надо захватить Ирак.
VD>Думаю у них еще один резон есть. Им нужно испытывать новое оружие. Хотя ресурсы конечно очень важны.
Ага и главный резон, во время економического спада, нужно отвлечь електорат от проблем экономики на проблемы более отдалённые + война увеличевает потребление ресурсов, что вызывает некоторый подъём економики, после которого может идти ещё больший упадок.
Страшно то, что большая часть экономики завязывается на ВПК, что стала с Союзом который значительную часть економики завязал на ВПК все помнят, Америке грозит то же самое, но в более глобальных маштабах, поскольку на долар завязаны экономики слишком многих стран.
VD>Скажу больше. В перестроечные времена к ним даже симпатия была. Они тогда и вели себя совершенно по другому. Еще чуствовали что не одни и не пупы земли. А теперь. Границы закрыты, нападают не всех без реальных причин, ведут себя по хамски, зажимают всех кого могут (и нас в том числе, мы для них до сих пор "не рыночные"). В общем есть за что ненавидить.
Да такие же они были, просто тогда было две супердержавы, а сейчас одна.
А розочарование потомучто в начале 90-х популярно было, Запад нам поможет, аг помог разокрасть что было, пора давно усвоить что никому мы не нужны, и ещё один сильный конкурент тоже никому не нужен, кроме нас самих, с сильным считаются, а слабого — имеете пример Ирака.
F>А в качестве поднятия вашего тонуса, хочу напомнить вам, что для ведения победосносной первой войны в чечне армия не испытывала трудностей с "солдатами, умиравшими с улыбками на губах" ((c) Паша-мерседес, если кто подзабыл), поэтому и у таких как вы есть возможность вдоволь накидаться труппами в амбразуры.
Кстати о мотивации и прагматическом подходе, это у нас так воспитывают что вот "геройски погибнуть", а зачем, американцы, так они каждый квадратный дюйм испеплят, а потом человека пустят на развалинах "сфотографироваться", и у них так было и во время Второй мировой и сейчас, умереть геройски легче, чем жить и продолжать борьбу. И кажетса Райкин говорил:
"Вот совершил человек подвиг, хорошо, все радуются, поздравляют. Но почему никто не задался вопросом, может не награждать, а наказать кого-то надо было, что человек рисковал жизнью и здоровьем."
Пересказано по памяти с чижих слов, но главное суть.
VD>Я не про тебя. Я гворю, что описанный тобой подход не орпавдание. Индия давно могла снести Пакестан. Мы вообще могли не иметь сухопутных границ. Но тем не менее все пока в пределах разумного.
Проблема в том, что до сих пор существовал некий нагласный уговор, всё в рамках международного права, через ООН, но действия Америки подорвали авторитет этой организации, установили право силы, и теперь никто не даст гарантии что если в очередной раз разгорится Индийско-Пакистанский конфликт они не применят оружие, прошу не забывать что они не хлопушками балуются, а ядерным оружием.
Да не рухнет она. Накануне войны в Югославии у американцев были серьёзные проблемы. А потом ничего. Побомбили и всё маленько нормализовалось. Сечас вот Ирак бомбят... И весь мир только наблюдает и руками разводит.
А вообще, есть одно мудрое восточное радикальное средство.
Если у тебя проблемы, то сядь и жди когда мимо тебя пронесут тело твоего врага.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:
PLU>>Говорят, у нас к этому времени еще и нефть кончится, во веселуха начнется. МС>К тому времени она не _У_НАС_, а якобы _У_ВСЕХ_ кончится
VD>Вы чё? Ее еще лет на триста хватит.
Помнится, в школе, на уроке географии, говорили, что при текущих объемах потребления нефти хватит лет на сто. Учитывая, что в школе я учился давно и темпы потребления растут, то аккурат лет на 50 осталось.
__________________________________
Василий Черневич (aka Willi)
PLU>>>Говорят, у нас к этому времени еще и нефть кончится, во веселуха начнется. МС>>К тому времени она не _У_НАС_, а якобы _У_ВСЕХ_ кончится
VD>>Вы чё? Ее еще лет на триста хватит.
W>Помнится, в школе, на уроке географии, говорили, что при текущих объемах потребления нефти хватит лет на сто. Учитывая, что в школе я учился давно и темпы потребления растут, то аккурат лет на 50 осталось.
Примерно так. Я слышал, что в Америке когда-то в годах пятидесятых заморозили все скважины. А скважин там порядочно было. Теперь нефть они покупают, а свою берегут. Капиталисты проклятые!
F>А в качестве поднятия вашего тонуса, хочу напомнить вам, что для ведения победосносной первой войны в чечне армия не испытывала трудностей с "солдатами, умиравшими с улыбками на губах" ((c) Паша-мерседес, если кто подзабыл), поэтому и у таких как вы есть возможность вдоволь накидаться труппами в амбразуры.
Что-то я не пойму, как это оценивать. Пропаганда, но только в чью пользу?
Все косят от армии. В армии тоже все косят, а те кто не откосили становятся салагами, дедами и т.п. Уж не знаю, кто там умирает "с улыбкой на губах"
Говорят, что Украина отстаёт от России года на два-три. Так вот, у вас в России два года назад коррупция была просто полнейшая. Милиция, армия, разные там исполкомы и налоговики — одна запутанная грязная банда.
Уж не знаю, что у вас там изменилось за эти два-три года. Может что-то и изменилось. Но что-то мне не очень верится, что именно силовые структуры стали честнее.
Особенно запомнились детали инцидента с заложниками на Дубровке. Можно было найти информацию в инете. В одной из машин скорой помощи везли штук двадцать тел бесчувственных заложников. Просто штабелями. В России просто гениальные, кристально чистые медики. Штабелями грузим тела в машины, внизу погибает несколько человек просто под тяжестью верхних. Отлично, отлично! А куда везём? Никуда не везём — всё равно никто не знает, что колоть, как откачивать. И армия тут же честно всем помогла, и милиция-шмилиция, и могучий Путин на драндулете приехал руки пожать.
"Вот уроды" — говорил в Брате-2 про американцев лысый персонаж. Может и уроды, но уж местные-то таможенники просто козлы. Да не уроды, нормальные мужики. Нормальные козлы.
А ещё из Дубровки такой случай. В зале уже всех террористов постреляли, оттаскивают заложников. Милиция пришла, и из МЧС пришли, все трудятся. Потом один МЧС-овец рассказывал. Ходит милиционер по залу, подходит к женщине, и в сумочке начинает ковыряться. А женщина немножко глаза приоткрывает, милиционер ей сразу по башке ботинком: "отдыхай". Ага, МЧС-овцы ему, гаду вломили. Думали уж стрельнуть, мло, "потом на расход спишем".
Так что нечего тут рассказывать про победоносности, глаза замазывать.
Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:
WH>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Ну, а на счет к нам не станут... Гитлер в начале тоже на кошках тринеровался... Ну, а ракеты они имеют конкретный срок службы. WH>Лет на 50 хватит... А там видно будет...
F> поэтому не стоит думать о других хуже, чем о себе — американцы — это вам не иракцы, хотя патриотической истерии и там хватает — не будут они не на кого нападать.
Страницы истории, 25 марта 2003 года
Американцы ещё "это вам не иракцы", и люди ещё верят, что они "не будут ни на кого нападать".
... << RSDN@Home 1.0 beta 6a >>
Re[13]: Вот такие прогнозы
От:
Аноним
Дата:
15.04.03 14:23
Оценка:
Здравствуйте, mihailik, Вы писали: M>Все косят от армии. В армии тоже все косят, а те кто не откосили становятся салагами, дедами и т.п. Уж не знаю, кто там умирает "с улыбкой на губах"
По поводу улыбки не знаю, но то что парни сидели в подвалах, стреляли и ни куда не бежали было. то что улицы шириной в 3 метра пересекали с боем а не сидели за углом тоже было.... еще примеры?
M>Говорят, что Украина отстаёт от России года на два-три. Так вот, у вас в России два года назад коррупция была просто полнейшая. Милиция, армия, разные там исполкомы и налоговики — одна запутанная грязная банда.
Это не говорит не об отсталости и не о преуспевании.
M>Уж не знаю, что у вас там изменилось за эти два-три года. Может что-то и изменилось. Но что-то мне не очень верится, что именно силовые структуры стали честнее.
Не стали.
M>Особенно запомнились детали инцидента с заложниками на Дубровке. Можно было найти информацию в инете. В одной из машин скорой помощи везли штук двадцать тел бесчувственных заложников. Просто штабелями. В России просто гениальные, кристально чистые медики. Штабелями грузим тела в машины, внизу погибает несколько человек просто под тяжестью верхних.
Может ты считаешь что лучше было бросить их подыхать в зале? ты в курсе что тогда небыло ни одной свободной машины реанимации?
M>А ещё из Дубровки такой случай. В зале уже всех террористов постреляли, оттаскивают заложников. Милиция пришла, и из МЧС пришли, все трудятся. Потом один МЧС-овец рассказывал. Ходит милиционер по залу, подходит к женщине, и в сумочке начинает ковыряться. А женщина немножко глаза приоткрывает, милиционер ей сразу по башке ботинком: "отдыхай". Ага, МЧС-овцы ему, гаду вломили. Думали уж стрельнуть, мло, "потом на расход спишем".
Я уверен что все было по другому если вообще было СМИ зарабатывают деньги на скандалах.
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:
F>>А в качестве поднятия вашего тонуса, хочу напомнить вам, что для ведения победосносной первой войны в чечне армия не испытывала трудностей с "солдатами, умиравшими с улыбками на губах" ((c) Паша-мерседес, если кто подзабыл), поэтому и у таких как вы есть возможность вдоволь накидаться труппами в амбразуры. M>Что-то я не пойму, как это оценивать. Пропаганда, но только в чью пользу?
Как желчный сарказм пацифиста.
M>Все косят от армии. В армии тоже все косят, а те кто не откосили становятся салагами, дедами и т.п. Уж не знаю, кто там умирает "с улыбкой на губах"
Да... очевидно все-таки подзабыли. "...но они умирали с улыбками на губах" в угаре генеральского патриотического словоблудия изрек бывший минобороны РФ Павел Грачев, на одном из интервью сразу после взятия Грозного чеченскими бандами во время первой кампании.
M>А ещё из Дубровки такой случай. ...
После гибели Курска я уже не могу коментировать такие факты — просто не могу найти слов (никаких — даже матерных).
А тут еще трагедия в Якутии... Дошло до того, что я у старших товарищей поинересовался: а Якутия — это в России? Сгорело 22 ребенка, а они по всем каналам о "войне" в Ираке — в первый же день трагедии, сообщение о ней прозвучало только на 12-й (!) минуте в Вестях на РТР, а до этого только о какой-то туфте.
Из тех, кто выступал тут за то, что войну в Ираке нельзя не замечать — о ней надо думать — это же так важно. Из вас мне кто-нибудь может объяснить: почему не объявили общегосударственный траур? И почему Полковник не сделал заявления _по этому_ поводу (он, вроде, упоминул как-то между делом об этом — типа, сожалел)?
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:
F>> поэтому не стоит думать о других хуже, чем о себе — американцы — это вам не иракцы, хотя патриотической истерии и там хватает — не будут они не на кого нападать. M>Страницы истории, 25 марта 2003 года M>Американцы ещё "это вам не иракцы", и люди ещё верят, что они "не будут ни на кого нападать".
Написано это было уже после того, как было ясно, что Ирака больше нет (американцы к тому времени уже стянули туда 100 тысяч).
Поэтому, пожалуйста, будте внимательней! Я говорил, что в Ираке я не был и мне на него... эм... не до него мне, короче. А имел я в виду Россию.
Re[14]: Вот такие прогнозы
От:
Аноним
Дата:
15.04.03 17:32
Оценка:
Здравствуйте, Frostbitten, Вы писали:
F>Да... очевидно все-таки подзабыли. "...но они умирали с улыбками на губах" в угаре генеральского патриотического словоблудия изрек бывший минобороны РФ Павел Грачев, на одном из интервью сразу после взятия Грозного чеченскими бандами во время первой кампании.
Это не патриотическое словоблудие, это кретинизм. В "демократической" стране в порядке вещей.
M>А ещё из Дубровки такой случай. ... F>После гибели Курска я уже не могу коментировать такие факты — просто не могу найти слов (никаких — даже матерных).
F>А тут еще трагедия в Якутии... Дошло до того, что я у старших товарищей поинересовался: а Якутия — это в России? Сгорело 22 ребенка, а они по всем каналам о "войне" в Ираке — в первый же день трагедии, сообщение о ней прозвучало только на 12-й (!) минуте в Вестях на РТР, а до этого только о какой-то туфте.
Рыночные отношения в СМИ и свобода слова, чего вы и хотите, кажется.
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:
А>Может ты считаешь что лучше было бросить их подыхать в зале? ты в курсе что тогда небыло ни одной свободной машины реанимации?
Во во, встаешь как то утром ...и вдруг БАЦ зима.
Пора бы уже не силовикам, а мозговикам решать такие вопросы. (С) Из выступления Жванецкого.
Пусть ездют с мигалками и охраной, пусть даже ради них улицы перекрывают, фиг с ним, потерплю, но пусть не лезут в дела в которых ни ухом ни рылом.
А>>Может ты считаешь что лучше было бросить их подыхать в зале? ты в курсе что тогда небыло ни одной свободной машины реанимации?
PLU>Во во, встаешь как то утром ...и вдруг БАЦ зима.
PLU>Пора бы уже не силовикам, а мозговикам решать такие вопросы. (С) Из выступления Жванецкого.
PLU>Пусть ездют с мигалками и охраной, пусть даже ради них улицы перекрывают, фиг с ним, потерплю, но пусть не лезут в дела в которых ни ухом ни рылом.
Однозначно!
Вообще, силовиков, по-моему, не нужно ни сажать ни наказывать. Нужно просто выгнать нахрен с работы. Всех, без разбору.
F>>>А в качестве поднятия вашего тонуса, хочу напомнить вам, что для ведения победосносной первой войны в чечне армия не испытывала трудностей с "солдатами, умиравшими с улыбками на губах" ((c) Паша-мерседес, если кто подзабыл), поэтому и у таких как вы есть возможность вдоволь накидаться труппами в амбразуры. M>>Что-то я не пойму, как это оценивать. Пропаганда, но только в чью пользу? F>Как желчный сарказм пацифиста.
Я плакал.. 