Re[9]: Выбор резины на зиму
От: Воронков Василий Россия  
Дата: 29.09.09 12:20
Оценка:
Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>ну значит у нее рабочий диапазон температур немного смещен. но это значит, что поплывет она не в +35, а скажем в +25. Что нередкость там где зимой ниже нуля не бывает.

G>То есть опять же толку от нее мало.

Короче, если стоит вопрос денег (а в противном случае в чем смысл всего этого топика?), то ездить на вменяемой всесезонке только летом, а на зиму взять зимнюю — определенно меньшее из двух зол.
А резину вообще продать довольно сложно — у меня до сих пор четыре баллона валяются с пробегом в 2 тыс., не знаю, куда их деть.
Re[10]: Выбор резины на зиму
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 29.09.09 12:28
Оценка:
Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>А резину вообще продать довольно сложно — у меня до сих пор четыре баллона валяются с пробегом в 2 тыс., не знаю, куда их деть.


ИМХО, резина это не то, на чем стоит экономить. Поведение авто от нее зависит очень сильно.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237 on Windows 7 6.1.7100.0>>
AVK Blog
Re: Выбор резины на зиму
От: R.O. Prokopiev Россия http://127.0.0.1/
Дата: 29.09.09 14:11
Оценка: -1
Durex Winter
Re[13]: Выбор резины на зиму
От: wraithik Россия  
Дата: 29.09.09 15:10
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:


W>>Специально тестировали. Пока снег не раскатали в зеркало, липучка шла лучше. Ну а когда это стал фактически лед — шипы начали держать лучше.


AVK>Не знаю что ты там натестировал, но даже на рыхлом снеге шипы в среднем одинаковы с липучкой, что совсем не удивительно. Что неудивительно, потому что на рыхлом снегу шипы не работают, но и не мешают.

AVK>Что же касается плотности укатывания — не так уж много для легковушки и надо, чтобы липучка перестала продавливать наст и заработали шипы.

Ну это твои домыслы.
Тестили так. Форд Фокус1 1.6 на Кумхо КВ-18 или 22 я точно не помню — шип. Лада Приора на Йоке Иг20 — липучка.
Старт с одного места. Задача проехать на время 60м по прямой. Это практически вся трасса проходит в буксе. Т.е. мощность мотора роли уже не играла.
Первые два или три старта я выиграл. Стартовали по очереди во избежания ДТП. А потом снег мы все раскатали до блеска и тут я начал сливать шипу. Изначально снег был плотный, под ногой не хрустел. Но тем не менее липучка за него хваталась (жопометр это чувствует).


W>>И есть еще один нюанс. При -15 смысла в шипах нет, т.к. они везде, кроме льда, сливают липучке, а на льду равны ей.


AVK>Этому есть разумные объяснения или тебе так показалось?


Это результат тестов ЗРа.
Шип на -15 не пробивает лед. Чем ниже температура, тем тверже лед. В свою очередь, чем холоднее, тем труднее расплавить лед и под липучкой не образуется водяная пленка.
Re[14]: Выбор резины на зиму
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 29.09.09 16:01
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Ну это твои домыслы.


Нет, это результаты нормальных тестов, которые совсем несложно надыбать в инете.

W>Тестили так. Форд Фокус1 1.6 на Кумхо КВ-18 или 22 я точно не помню — шип. Лада Приора на Йоке Иг20 — липучка.


На разных машинах, разные шины. Ржач, а не тестирование. Причем шипы — полное гавно. Йоко тоже конечно не хай енд, но Кумха, причем зимняя — это за гранью добра и зла.

W>Это результат тестов ЗРа.


Ссылка?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237 on Windows 7 6.1.7100.0>>
AVK Blog
Re[15]: Выбор резины на зиму
От: wraithik Россия  
Дата: 29.09.09 16:45
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:


W>>Ну это твои домыслы.


AVK>Нет, это результаты нормальных тестов, которые совсем несложно надыбать в инете.


W>>Тестили так. Форд Фокус1 1.6 на Кумхо КВ-18 или 22 я точно не помню — шип. Лада Приора на Йоке Иг20 — липучка.


AVK>На разных машинах, разные шины. Ржач, а не тестирование. Причем шипы — полное гавно. Йоко тоже конечно не хай енд, но Кумха, причем зимняя — это за гранью добра и зла.


Они обе не хай энд. В общем есть факт: липучка на снегу лучше шипа. Источник — ЗР.
Тест на не раскатном снегу подтвердил этот факт.
Чем сильнее был раскатан снег, тем хуже вела себя липучка.
По моим ощущениям, резина на укатаном снегу и на рыхлом идет примерно одинаково, если слой рыхлого снега не большой и нет сплэшпленинга. А вот на раскатаном в зеркало снегу, липучка себя ведет почти как на льду. Ну очень близко ко льду.

W>>Это результат тестов ЗРа.


AVK>Ссылка?


Ищи сам. Я подборку ЗРа выкинул. Где-то в весенних 2009 года. Если попадется на глаза — кину.
Re[4]: Выбор резины на зиму
От: Ulitka США http://lazarenko.me
Дата: 29.09.09 17:35
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, alzt, Вы писали:


A>>Всесезонку я не покупал. Она уже была на машине.


AVK>Это что ж за производитель ставит всесезонку? ВАЗ?


Honda

A>> Я сейчас думаю — стоит ли её менять.


AVK>Какая конкретно всесезонка?


Michelin какая-то
Re[16]: Выбор резины на зиму
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 29.09.09 17:42
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Они обе не хай энд.


Не, Кумха то и летняя звезд не хватает, но зимняя ... Я вот даже не уверен что она не хуже местных no-name шин. Я ж говорю, за гранью добра и зла. А йока на топ, конечно, не претендует, но весьма неплохая шина, чуть лучше щин от производителей второго эшелона типа Barum.

W> В общем есть факт: липучка на снегу лучше шипа.


Да вот не факт.

W> Источник — ЗР.


Ну, зарублем отличается периодически. Но пока что даже он не источник — ссылок то ты не приводишь.

W>Тест на не раскатном снегу подтвердил этот факт.


Ссылку в студию.

W>>>Это результат тестов ЗРа.


AVK>>Ссылка?


W>Ищи сам.


Ясно, треп один.

W> Я подборку ЗРа выкинул.


ЗР весь в инете кроме самых свежих номеров и снабжен поиском.

W> Где-то в весенних 2009 года.


http://www.zr.ru/archive/zr/2009/03/
http://www.zr.ru/archive/zr/2009/04/
http://www.zr.ru/archive/zr/2009/05/
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237 on Windows 7 6.1.7100.0>>
AVK Blog
Re[5]: Выбор резины на зиму
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 29.09.09 17:49
Оценка:
Здравствуйте, Ulitka, Вы писали:

U>Michelin какая-то


Видишь ли, в штатах несколько иной климат, так что сравнивать не стоит. В РФ мишлен всесезонку вообще не продает.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237 on Windows 7 6.1.7100.0>>
AVK Blog
Re[2]: Выбор резины на зиму
От: Ulitka США http://lazarenko.me
Дата: 29.09.09 17:51
Оценка:
Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ> никто тебя не затрахует от джигита, который влетит тебе в задницу


Кроме страховой
Re[17]: Выбор резины на зиму
От: wraithik Россия  
Дата: 29.09.09 18:29
Оценка:
Андрей, я своему жопометру верю, т.к. люблю скользить на машине по снегу и хорошо отдаю себе отчет, куда дальше поедет моя моашина и почему.
Последний тест ЗРа, снег, разгон:
Конти ВК5 — 4.7
Мишка Х-Айс2 — 5.2
Нокиан Хака Р — 5.0

Нокиан Хака7 — 7.3
БФГудрич .... — 7.0
Гиславед НФ5 — 7.5
Кумхо КВ22 — 6.9 (она на фокусе была, по рисунку узнал).

ЗР 2009.09

Похожий разброс (1.5-2 сек) на 9 сек в среднем на первых стартах.
К третьему старту он куда то исчез. Потом я начал 1 сек проигрывать.

Ты думаю как хочешь, но нам было интересно выяснить поведение резины на снегу.

Про -15: http://www.zr.ru/a/16906/

Читай.
Re[3]: Выбор резины на зиму
От: Воронков Василий Россия  
Дата: 29.09.09 18:30
Оценка:
Здравствуйте, Ulitka, Вы писали:

ВВ>> никто тебя не затрахует от джигита, который влетит тебе в задницу

U>Кроме страховой

Ты не поверишь, но страховая тут тоже мало поможет. Машина после серьезного ремонта и до — это две совсем разные машины. Не говоря уж о времени, нервах и прочем.
Re[18]: Выбор резины на зиму
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 29.09.09 18:40
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Андрей, я своему жопометру верю


А я твоему — нет.

W>Последний тест ЗРа, снег, разгон:

W>Конти ВК5 — 4.7
W>Мишка Х-Айс2 — 5.2
W>Нокиан Хака Р — 5.0

W>Нокиан Хака7 — 7.3

W>БФГудрич .... — 7.0
W>Гиславед НФ5 — 7.5
W>Кумхо КВ22 — 6.9 (она на фокусе была, по рисунку узнал).

Цифры что означают? И как насчет торможения?

W>Про -15: http://www.zr.ru/a/16906/

W>Читай.

Прочел

В них участвовали шиповки 195/65R15 и липучки чуть большей размерности – 205/55R16.
...
Оппонентов им подобрали из новинок

Стоит посмотреть на цифры — +19% в среднем при сильном морозе, -88% при -5 и -148% (!!!) при температуре -1.

Ну и самое главное — где обещаный рыхлый снег? В тесте только исключительно чистый лед.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237 on Windows 7 6.1.7100.0>>
AVK Blog
Re[19]: Выбор резины на зиму
От: wraithik Россия  
Дата: 29.09.09 18:49
Оценка: :)
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:


W>>Андрей, я своему жопометру верю


AVK>А я твоему — нет.


Ну не верь. Я вот АРу не верю. Ну специально замеряли торомозной путь на асфальте и льду на P6000 (тока асфальт) и IG20. Почему то с ЗР совпадает, а с АР нет. Чудеса.

W>>Последний тест ЗРа, снег, разгон:

W>>Конти ВК5 — 4.7
W>>Мишка Х-Айс2 — 5.2
W>>Нокиан Хака Р — 5.0

W>>Нокиан Хака7 — 7.3

W>>БФГудрич .... — 7.0
W>>Гиславед НФ5 — 7.5
W>>Кумхо КВ22 — 6.9 (она на фокусе была, по рисунку узнал).

AVK>Цифры что означают? И как насчет торможения?


Секунды, разгон до 40.

AVK>Ну и самое главное — где обещаный рыхлый снег? В тесте только исключительно чистый лед.


W>>И есть еще один нюанс. При -15 смысла в шипах нет, т.к. они везде, кроме льда, сливают липучке, а на льду равны ей.


На снегу разгон смотри цифры выше. Посмотри последний ЗР, там и торможение есть.

Снег свои свойства не сильно меняет от температуры, т.к. они изначально не монолит.
Re[11]: Выбор резины на зиму
От: genre Россия  
Дата: 30.09.09 11:52
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

ВВ>>А резину вообще продать довольно сложно — у меня до сих пор четыре баллона валяются с пробегом в 2 тыс., не знаю, куда их деть.

AVK>ИМХО, резина это не то, на чем стоит экономить. Поведение авто от нее зависит очень сильно.

С одной стороны да. С другой можно и адаптировать свой стиль вождения к обстоятельствам. Ездить ну очень медленно и очень печально. Но тяжко конечно будет.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1231>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.