Здравствуйте, std_out, Вы писали: _>А вот у меня другие мысли накануне годовщины Великой Победы: если случится в _>наше время подобная война, поднимется ли народ на борьбу с оккупантами ? _>Лично для себя я даже и не знаю, есть ли в наше время идеалы, ради которых _>стоит идти на войну. _>С одной стороны земля предков, Родина (хотя что это такое ?), а с другой _>получается, что воевать придется за существующую власть и существующий _>порядок в стране, который, пожалуй, мало кого устраивает.
1. За власть придётся воевать как бы в нагрузку. От этого никуда. (Кстати, деморализация противника уже проделана на "хорошо" — подобного род ответов очень много ).
2. Не дай Боже, что случится!!! Но вот о порядке думать ты будешь точно уже в последнюю очередь...
Чтобы система была устойчивой, переодически её надо трясти (с)
_>А вот у меня другие мысли накануне годовщины Великой Победы: если случится в _>наше время подобная война, поднимется ли народ на борьбу с оккупантами ? _>Лично для себя я даже и не знаю, есть ли в наше время идеалы, ради которых _>стоит идти на войну.
Даже во время Великой Отечественной большинство пошло на фронт не добровольно, а в рамках мобилизации.
_>С одной стороны земля предков, Родина (хотя что это такое ?), а с другой _>получается, что воевать придется за существующую власть и существующий _>порядок в стране, который, пожалуй, мало кого устраивает.
Подобная — это в смысле противник будет массово истреблять население? Тогда из чувства самосохранения придется воевать. К Советской власти у существенной части населения тогда тоже хватало вопросов, но пришлось выбирать меньшее из зол.
Здравствуйте, std_out, Вы писали:
_>А вот у меня другие мысли накануне годовщины Великой Победы: если случится в _>наше время подобная война, поднимется ли народ на борьбу с оккупантами ? _>Лично для себя я даже и не знаю, есть ли в наше время идеалы, ради которых _>стоит идти на войну.
такая не случится
против ссср вели колониальную войну, а не политическую
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
___>>такая не случится ___>>против ссср вели колониальную войну, а не политическую
TMU>Это что за разновидность войны?
думаю, политическая война — это как между Германией и Францией. Или с Чехией. По сути, после оккупации мало что поменялось.
Колониальная — это когда лагеря, массовые зачистки и прочее. В смысле, не за "власть сменить", а за "территорию для своих почистить"
Оба деда прошли войну. Притом с 41-го года. Факторов выживания несколько было.
Один начал войну летом 41-го еще в кадровой армии, как раз срочка заканчивалась — к вопросу о профессионализме военном. Имел уже 3-х детей. Был сиротой. Жизнь уже сильно помяла, поэтому отличался некоторым здравомыслием. И фактор везения — был шофером. Это помогло выйти из окружений еще в 41-ом, потом стало легче, т.к. был водителем на гвардейских минометах.
Второй чтобы пойти на войну в 41-ом даже возраст себе приписал. Пошел в летную школу на летчика-истребителя. Профессионализм в начале понятно что маленький, но повезло — Карелия (да и опекали его понемногу вначале командиры — очень уж молодой был, 23-го года рождения). Когда профессионализма стало побольше забрали в гвардейский авиаполк под Мурманском. Там уже в конце войны на том театре военных действий как раз перед особождением Заполярья в 44-ом был сбит над вражеской территорией. Выйти к своим не удалось — отловили. Лагерь в Норвегии, попытка побега, расстрел каждого второго — оказался первым. Перевод в лагерь в Чехии, попытка побега номер 2 — удачно (к американцам, т.к. легче намного было, к ним уже и сами немцы бежали с восточного фронта, а деду повезло с одним пехотным капитаном вместе бежать который языки знал). Ну а потом в фильтрационном лагере у американцев, у нас в лагере проверка и т.п. — всё удачно, т.к. все же офицером-летчиком был и части не часто менял и мог вспомнить биографию и сослуживцев всех, а многие проверку то не особо удачно проходили, ибо пехотные солдаты вообще ничерта зачастую не могли вспомнить (номер части, коммандир, сослуживцы, когда призван, откуда и т.д.).
Здравствуйте, std_out, Вы писали:
_>Стихотворение гениальное, но мне почему-то кажется, что это оно не о Великой _>Отечественной, да и термин "головорезы" в применении к Советской Армии _>Высоцкий явно бы не употребил.
Песня перекликается с песней про первые ряды. Ну а так я всегда считал ее военной, как минимум потому что часто шла в подборке с военными песнями. Ну и каких-то особых фактов по этой песне не припоминаю. Ну а головорезы? Высоцкий всегда стремился к реализму, а что еще будет кричать человек, который поднимает людей под пули на смерть? Надо воспалить, морально зарядить. Головорезу идти вперед не страшно.
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
_>>Стихотворение гениальное, но мне почему-то кажется, что это оно не о Великой _>>Отечественной, да и термин "головорезы" в применении к Советской Армии _>>Высоцкий явно бы не употребил.
M>Песня перекликается с песней про первые ряды. Ну а так я всегда считал ее военной, как минимум потому что часто шла в подборке с военными песнями.
Это аллегория, уважаемые.
Песня — о "людях середины".
О тех, кто умеет устроиться в жизни.
За чужой спиной.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
___>>такая не случится ___>>против ссср вели колониальную войну, а не политическую
TMU>Это что за разновидность войны?
колониальная — геноцид местного населения и передача ресурсов от местных мидл и низшего классов аналогичным классам завоевателей
политическая — передел контроля над ресурсами между властными верхушками, не затрагивающий основную массу населения
феодальная — уничтожение местной властной верхушки с обложением дополнительной данью низщих классов из местного населения
торговая — война между деловыми кругами двух стран с использованием политических инструментов, как средства
первобытная — у мужиков спермотоксикоз и им нужно немного оторваться и расслабиться
классификация моя
Здравствуйте, ro_man, Вы писали:
_>Не только везение имеет значение, но и профессионализм. _>Один мой дед прошел пехотинцем финскую, затем воевал с немцами,
О! Кузен моей бабушки тоже в финскую воевал. С финской стороны. Выжил. Сам он это факт объяснял, отшучиваясь — "по кустам прятался". Недавно умер в весьма преклонном возрасте.
Здравствуйте, std_out, Вы писали:
_>А вот у меня другие мысли накануне годовщины Великой Победы: если случится в _>наше время подобная война, поднимется ли народ на борьбу с оккупантами ? _>Лично для себя я даже и не знаю, есть ли в наше время идеалы, ради которых _>стоит идти на войну. _>С одной стороны земля предков, Родина (хотя что это такое ?), а с другой _>получается, что воевать придется за существующую власть и существующий _>порядок в стране, который, пожалуй, мало кого устраивает.
Прикинь, при Сталине родственники "миллионов загубленных" думали точно так же...
Воевать за существующую тогда власть тоже не хотели...
Кто ж тогда воевал-то?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, ___Avatar___, Вы писали:
___>ну, или просто таки невероятнейшее везение...
У меня прадед прошёл Первую Мировую, Гражданскую и Великую Отечественную простым солдатом и умер от старости.
_>Лично для себя я даже и не знаю, есть ли в наше время идеалы, ради которых _>стоит идти на войну.
Всё гораздо проще:
1. Мобилизация. Не хочешь — заставят идти силой, но уже в рамках штрафбата.
2. Пресса. Помню какое было ура-патриотическое оживление во время короткой и по большей части бесмысленной войны с Грузией.
_>>Стихотворение гениальное, но мне почему-то кажется, что это оно не о Великой _>>Отечественной, да и термин "головорезы" в применении к Советской Армии _>>Высоцкий явно бы не употребил.
M>Песня перекликается с песней про первые ряды. Ну а так я всегда считал ее военной, как минимум потому что часто шла в подборке с военными песнями.
Я вас умоляю ...
Кто эти подборки-то составлял ?
). 
