Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Здравствуйте, sc, Вы писали:
sc>>Т.е. ожидается рецессия, падение спроса на нефть, падение цены на нее, падение курса рубля.

Р>Весь мир в курсе, что в РФ уже рецессия, а россияне ее только ожидают.

sc>>В Штатах рост экономики (а значит и в мире) замедляется. В Европе Греция почти банкрот и в Италии дела не сильно лучше. Т.е. ожидается рецессия,

Здравствуйте, sc, Вы писали:
sc>>>В Штатах рост экономики (а значит и в мире) замедляется. В Европе Греция почти банкрот и в Италии дела не сильно лучше. Т.е. ожидается рецессия,
sc>

Понимаешь в чем проблема, ты подменяешь простую цепочку событий "в рф рецессия --> рубль падает" на сложную "в экономике сша ожидается рецессия --> цены на нефть (может быть, когда-нибудь) упадут --> нужно приготовится --> рубль планомерно опускают --> в рф тандем умный".

Здравствуйте, sc, Вы писали:

sc> А на уровне предприятий есть те кто импортирует, экспортирует, все сразу или ни одно из двух. Поэтому выражение о том, что предприятие, которое экспортирует, выигрывает по отношению к другим, вряд ли можно назвать идиотским

Это да, но офисные хомячни обычно применяют это выражение к странам. Да и на уровне предприятий это деление условно — те, кто делает продукцию в основном для внутреннего рынка могут покупать импортные комплектующие, и наоборот.

sc>А если крестьянин покупает импортные корма, например? Выигрыша уже может и не быть, если продает на внутреннем рынке.

Придется покупать отечественные, тогда выигрыш получит производитель кормов.

Здравствуйте, sc, Вы писали:

sc>А если крестьянин покупает импортные корма, например? Выигрыша уже может и не быть

При равномерном подорожании импорта (а при падении курса оно именно такое и будет) выигрыша не может быть только в том случае, если стоимость потраченного корма будет больше, чем стоимость готовой продукции.
В стационарном состоянии любой производитель от снижения курса выигрывает. Другое дело, что есть еще такие вещи, как оборудование, которое тоже надо периодически покупать.

sc>Так что я бы не стал утверждать что прямо все предприятия имеют выигрыш от низкого курса.

Все — нет, не выиграют. Импортеры проиграют, те кто их обслуживает — тоже. Но почти все промышленные предприятия — выиграют.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>При равномерном подорожании импорта (а при падении курса оно именно такое и будет) выигрыша не может быть только в том случае, если стоимость потраченного корма будет больше, чем стоимость готовой продукции.
AVK>В стационарном состоянии любой производитель от снижения курса выигрывает. Другое дело, что есть еще такие вещи, как оборудование, которое тоже надо периодически покупать.

А оборудование — оно всегда импортное? Придется покупать наше.

sc>>Так что я бы не стал утверждать что прямо все предприятия имеют выигрыш от низкого курса.

AVK>Все — нет, не выиграют. Импортеры проиграют, те кто их обслуживает — тоже. Но почти все промышленные предприятия — выиграют.

Импортеры у нас — это магазины. Придется им увеличить долю отечественных товаров в своем ассортименте.

Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Вообще-то он низкого курса выигрывают все производители, даже крестьяне, выращивающие свиней — от этого польское мясо подорожает и наше будет продаваться лучше. Проигрывают от этого только непроизводители — госчиновники, которые деньги получают независимо от результатов их работы. Они привыкли жить на всем импортном, а оно подорожает.
По поводу крестьян и сельского хозяйства. Если посмотреть статистику урожайности при СССР и сейчас, видно, что сейчас урожайность выросла раза в 3 (14 центнеров с Га при СССР и 40 сейчас, а то и выше). А теперь вопрос — а почему она выросла? А ответ простой — импортные удобрения, импортная техника и тому подобное. У меня знакомый диссертацию защищал по поводу экономической эффективности закупки западной техники — его выводы, что при более высокой стоимости она многократно окупается. Ну хорошо, сделаем импортную технику и импортные корма недоступные. Отечественной техники с подобными характеристиками нет. В результате будем уметь более низкую урожайность, и снова, как и при СССР, будем вынуждены закупать зерно за границей. Ведь ругают капитализм проклятый, а почему то при капитализме мы не только нефть и газ экспортируем, но и пшеницу, как ни странно. Почему то при всеми любимом социализме мы пшеницу импортировали.
В современном мире решает не стоимость рабочей силы! Решают технологии, решает оборудование! Будет у тебя борудование — будет у тебя качественный товар в огромных количествах на экспорт. Не будет у тебя оборудования современного — так и будешь неконкурентноспособным! При царе современное оборудование закупали за границей. Черти какой экономический рост. Всеми любимый Сталин закупал современное оборудование за границей. Тоже черти какой экономический рост. Откуда такие мысли, что если мы прекратим обновлять оборудование, и будем использовать не лучшее, а на какое денег хватит, у нас поднимется производство? Вот лично я могу сравнивать. Я был на заводах с высокой оплатой труда и современным оборудованием. И я был на заводах с низкой оплатой труда и древним оборудованием, которое постоянно ломается. Почему то первые заводы процветают, несмотря на высокую оплату труда. А у вторых денег даже на зарплату нет, даже низкую задерживают, частенько урезают, отправляют работников в отпуска без содержания и тому подобное.

Здравствуйте, ipse, Вы писали:

I>Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:

N_>>С этим какраз таки проблем нет. В 90-е баксы вполне входу были при наличных расчетах
I>За хлебом с баксами ходили?

за хлебом нет, но на рынке, если хотя бы на $50 набрать, можно было баксами платить

N_>>>С этим какраз таки проблем нет. В 90-е баксы вполне входу были при наличных расчетах
I>>За хлебом с баксами ходили?

S>за хлебом нет, но на рынке, если хотя бы на $50 набрать, можно было баксами платить

уточняю, в Москве

Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>А оборудование — оно всегда импортное?

В текущем состоянии — подавляющее большинство.

Q> Придется покупать наше.

Которого либо нет, либо оно печального качества. Ты ж ITшник — много ты нового компьютерного оборудования нашего купить можешь? А софта?

AVK>>Все — нет, не выиграют. Импортеры проиграют, те кто их обслуживает — тоже. Но почти все промышленные предприятия — выиграют.

Q>Импортеры у нас — это магазины.

Нет. Импортеры это импортеры. Впрочем, те магазины, для которых мало местных товаров, те проиграют. И это не только электроника всякая или компьютерное барахло. По тем же автомобилям, легковым и грузовым, есть целый ряд сегментов, в которых местное производство отсутствует.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

Q>>А оборудование — оно всегда импортное?
AVK>В текущем состоянии — подавляющее большинство.

Значит начнет развиваться приборостроение.

Q>> Придется покупать наше.
AVK>Которого либо нет, либо оно печального качества. Ты ж ITшник — много ты нового компьютерного оборудования нашего купить можешь? А софта?

В КИтае еще 20 лет назад не было вообще никакого, как же он научились?

AVK>Нет. Импортеры это импортеры. Впрочем, те магазины, для которых мало местных товаров, те проиграют. И это не только электроника всякая или компьютерное барахло. По тем же автомобилям, легковым и грузовым, есть целый ряд сегментов, в которых местное производство отсутствует.

Значит появится. Или есть какие-то технические проблемы?

Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>>> Придется покупать наше.
AVK>>Которого либо нет, либо оно печального качества. Ты ж ITшник — много ты нового компьютерного оборудования нашего купить можешь? А софта?

Q>В КИтае еще 20 лет назад не было вообще никакого, как же он научились?

то что произошло и происходит в китае называется ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ
ее каждая страна/культура/нация может пройти за всю историю всего один (!) раз
большой кровью
большой ломкой
тотальным жестким прессингом на природу

этот ресурс в россии был уже использован
процесс длился 100 лет
от освобождения крепостных до первого спутника

повторение невозможно

все сравнения с китаем упираются в непонимание того что там происходит

Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

AVK>>В текущем состоянии — подавляющее большинство.

Q>Значит начнет развиваться приборостроение.

Не начнет — промышленность из-за резкого удорожания оборудования начнет сворачиваться.

AVK>>Которого либо нет, либо оно печального качества. Ты ж ITшник — много ты нового компьютерного оборудования нашего купить можешь? А софта?
Q>В КИтае еще 20 лет назад не было вообще никакого, как же он научились?

Вот именно что вообще никакого. Или ты хочешь сперва опустить РФ до уровня Китая 20 лет назад?

Q>Значит появится.

Промышленность сдохнет раньше.

Q> Или есть какие-то технические проблемы?

Есть экономические. Для производства оборудования, кстати, нужно, не поверишь, оборудование.